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胡蝶蘭のいろいろ掲示板 園芸相談、胡蝶蘭自慢など
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成長が楽しみです 投稿者:たかたか 投稿日:2018/12/31(Mon) 18:10 No.21367   
ありがとうございます。
5年間育ててきたので嬉しい限りです。

鉢を小さくしたからでしょうか?南に置いたからでしょうか?
北に置いているものは、まだ芽が出てきません。


条件を変えただけで、素直に変化する欄に、愛着がわいてきました。これからの成長が楽しみです。

半透明の斑点 投稿者:えりこ 投稿日:2018/12/14(Fri) 02:45 No.21358   
皆様こんにちは。
蘭は素人なのですが店先で売られていたミニチュア胡蝶蘭に一目惚れして衝動買いしてから5年、毎年花を咲かせる事に成功しています。ですが所詮素人ですので情報を集めていたらこのサイトを見つけました。
今回はこのミニチュア胡蝶蘭の相談ではなく、この5月に頂いた蘭について質問です。
プレゼントとして5月に花が8個ほど咲いた状態で頂き、その後2個追加で咲かせ8月の頭まで花を付けていた株なのですが、花が落ちた後の茎を切り落として元気な葉が一枚育ったところで先月植え替えしてみました。というのも蘭は飾り鉢の中に空気穴のないポリポットにミズゴケが詰まりきっているようでしたので。通気のよい蘭用のポリポットにバークにして植え替えました。
カラカラに乾いてから水を与えるようにしてましたが実際植え替えてみるとギチギチのミズゴケは濡れており根が茶色に変色し始めていました。しかし健康な緑の根も沢山あったのでそれらを残し腐った根は切り落としました。その植え替えの時に発見したのですが葉に半透明の斑点が所々あるのを発見。あまり気にしていなかったのですが今朝見たら増えてるようです。色んなサイトを見ても同じような問題を見つけられず、こちらの皆様に教えていただけたらと思っております。
宜しくお願いします。


Re: 半透明の斑点 - えりこ 2018/12/14(Fri) 02:47 No.21359
違う葉です。


Re: 半透明の斑点 - えりこ 2018/12/14(Fri) 02:48 No.21360
下から見た違う葉です。


Re: 半透明の斑点 - えりこ 2018/12/14(Fri) 02:53 No.21361
ちなみに、光に透かすとよく見えるのですが、この写真のように光に当てなくても表面から分かるようになってきました。


Re: 半透明の斑点 - ひろし@小南部 2018/12/14(Fri) 22:03 No.21362
この色抜けは悪質ではないと思いますがカビ性の病気と思います。ほおって置くと増える可能性があるので、病斑部とその周囲にエムダイファーかベンレートをペースト状に濃く溶いたものを筆で葉裏、葉表の両方に塗布しておくことをお勧めします。

Re: 半透明の斑点 - えりこ 2018/12/16(Sun) 03:05 No.21363
ひろしさん、ありがとうございます。
早速どちらか購入に走りたいとおもいます。
この色抜けはカビが駆除されても残るのでしょうか?それとも元に戻るのでしょうか。


Re: 半透明の斑点 - ひろし@小南部 2018/12/16(Sun) 23:51 No.21364
殺菌剤によりカビ菌が退治されても、色抜けした部分の組織は死んでいますのでもとにもどりません。軽度の場合はしばらくそのまま残り白く薄くなります。ある程度侵されていれば、薄茶色に枯れて葉に孔が開くこともあります。

今年も咲きました! 投稿者:らんらん 投稿日:2018/07/19(Thu) 08:23 No.21186   
お久しぶりです。
去年の秋に植え替えの相談をさせていただいておりました。ポリから鉢へ植え替えたので今年は葉を成長させる年と思っていたのですが、去年も二本花芽を出した子が5輪咲かせてくれました!!
他も葉や根を出してくれているのでとりあえず大丈夫そうかなと思います。


Re: 今年も咲きました! - ひろし@小南部 2018/07/19(Thu) 19:56 No.21187
植え替えがいわゆる「適期ではない」パターンでしたが、株の力に見合ったぶんの花を咲かせたわけですね。株に自律の力があるようですので問題なしですね。
他の株は普通に成長モードのようですから今秋の花芽分化、来春早めの開花が可能と思います。よかったですね。


Re: 今年も咲きました! - らんらん 2018/07/28(Sat) 00:39 No.21192
ありがとうございます
ひろしさんのご助言のおかげです!

春先にストールを買いカーテン代わりにしました。(ブラインドの開け閉めは勝手にされてしまうので)ストールカーテンを日光が直射じゃなくなってからや曇りの日に開け、夜閉めて帰るようにしています。

写真は他の株を上から撮ったものです。下の葉から萎れ、新しい根や葉が出ているので通常だとは思っています。



Re: 今年も咲きました! - らんらん 2018/07/28(Sat) 00:54 No.21193
ただ2日ほど前からこの鉢だけ先が赤くなって枯れてきました。
向こう側にある葉と二枚同時で、これがなくなると小さな二枚と出て来ている最中のさらに小さな新葉?だけになってしまうのが心配です。

あと植え替えのときに針金を植え込まなかったので、主軸、といいますか茎が窓に向かって傾いていくのも気になります、、、



Re: 今年も咲きました! - ひろし@小南部 2018/07/28(Sat) 22:14 No.21194
2枚同時のこの枯れ方はなんらかの病気と思います。
とりあえず葉先の枯れた部分を切除して株全体に殺菌剤を散布しておきたいところです。


Re: 今年も咲きました! - らんらん 2018/07/30(Mon) 20:24 No.21195
土日のらりくらりと忘れて遊んでしまったため葉が全体的に二枚とも黄色くなってしまっていました。
奥の葉はポロっと取れる程でした。
軸も黄色っぽく。
もう無理なのでしょうかーショックですー



Re: 今年も咲きました! - らんらん 2018/07/30(Mon) 20:26 No.21196
一応ホームセンターに薬を見に行きました。
使えるもの、できることはありますでしょうか。

もし間に合うなら助けてあげたいです。
薬のやり方もまったくわかりません
よろしくお願いいたします。



Re: 今年も咲きました! - ひろし@小南部 2018/07/30(Mon) 23:25 No.21197
意外に進行の早い葉枯れ病ですね。茎からの病気ではないので薬剤散布/塗布で間に合うと思いますが、ここは最も効果に信頼が置けるベンレート(その代わり毒性もあるので使用する際は注意書きにしたがってください)を散布し、その後枯れ落ちた葉の基部に、ベンレートを水彩絵の具程度のペースト状に溶いたものを、筆で塗布しておけばよいと思います。


Re: 今年も咲きました! - らんらん 2018/08/02(Thu) 08:22 No.21198
返信遅れました。

翌日ホームセンターでベンレートを買い塗って帰りました。
軸が黄色いのは変わらずですー


Re: 今年も咲きました! - らんらん 2018/08/06(Mon) 12:15 No.21201
上の2枚の葉も軸側から黄色くなってきています。
もうだめなのかもしれませんね。。。


Re: 今年も咲きました! - ひろし@小南部 2018/08/06(Mon) 20:52 No.21202
>上の2枚の葉も軸側から黄色くなってきています
茎側から黄変はじめたということは間に合わなかった、のだろうと思います。葉の先端から始まった病気にしては進行が非常に速いので、感染力が強い恐れがあります。
空気感染は無理だろうとは思いますが、念のため他の株との距離をとって、隔離してください。


Re: 今年も咲きました! - らんらん 2018/08/08(Wed) 18:03 No.21203
その鉢だけ違うところに置きました
残念です;


Re: 今年も咲きました! - らんらん 2018/08/20(Mon) 23:22 No.21218
結局新葉も萎れてしまいました(TT)

そして隣の鉢の葉も黄色くなったので同じものを塗ってみたんですが今朝もう1枚黄色くなったしまっていたのでだめもとで引っ張ってみたところ繊維的ではありましたが千切れました。中心が黒いような気がします。



Re: 今年も咲きました! - らんらん 2018/08/20(Mon) 23:42 No.21219
ひろしさんがおっしゃってたような空気感染ってあるのでしょうか。
もしくは鉢から出た水で感染とか?

空いた隙間から見える基部?の下の方がちょっとピンクっぽいような気がしてフザリウムを疑いました。(写真の白い粉はベンレートです)
これももうだめなんでしょうか

元気がよくて最初に植え替えした3鉢で、この前のが三番、今度のが一番なのでショックですー
茎も、苔から出ているところまではまだ元気に見えます。下の根は元気なさそうだし、茎から切っちゃった方がいいのでしょうか。

薬を全体に散布や基部に塗る、も間違っていたのでしょうか、、、
全体って葉にも茎にも水苔にも(葉水するみたいに)ですか
そもそも水やりは控えるべきなんでしょうか
ここにきていきなり病気続きでなにが悪かったのかわからなくなってしまいました。

また、お亡くなりになった子は鉢ごと処分すべきですか?



Re: 今年も咲きました! - ひろし@小南部 2018/08/21(Tue) 01:02 No.21220
最後の画像を見ると、仰せのとおりフザリウム症に見えます。これまでフザリウムの症例はすべて根からの感染だったのですが、今回の症例はちょっと信じがたいのですが、葉からフザリウムが進入し茎内部を侵したもののように見えます。他の雑菌によるものであれば(細菌性軟腐病は別として)ベンレートが何らかの効果を表したはずですが、茎内部に侵入したフザリウムには有効な薬剤はないのです。この場合進入経路となったと思しき葉の一部といわず全切除をいそぐべきでした。私も初めての経験なので対策が後手に回ってしまいました。

フザリウム症であるかどうかの確認のためにこの株は添付赤線で茎を切断してその断面両方の画像アップいただけませんでしょうか。一か八かの賭けですが。

なお、死んでしまった株は鉢ごと処分なさるのがよかろうと思います。鉢は洗って電子レンジで5分ちんすれば使えないことは無いですが。



Re: 今年も咲きました! - らんらん 2018/08/21(Tue) 22:14 No.21221
毎度遅くにご対応ありがとうございます。

下の方にまだ生きてる根があったので下の方から切除してみたのですが、茎が真っ黒で見るからにだめだろうなって感じだったのでどんどん上を切っていき、結局ご指摘のところらへんになりました。



Re: 今年も咲きました! - らんらん 2018/08/21(Tue) 22:47 No.21222
茎が白いところまで切りました。
枯れた葉の付け根の残りを少しめくると真紫、、、



Re: 今年も咲きました! - らんらん 2018/08/21(Tue) 22:51 No.21223
植え替えのように鉢から水苔を掘り出していると、切り落とした方の根から、病気の症状でよく書いてあるようなキノコ臭(湿ったような臭い)が確認できました。


Re: 今年も咲きました! - らんらん 2018/08/21(Tue) 22:57 No.21224
あ、切り落とした方の写真忘れました。
茎は葉の残りの枯れたところよりも真っ黒でした。


Re: 今年も咲きました! - らんらん 2018/08/21(Tue) 23:10 No.21225
フザリウムとは別の株の根にカビのようなふわふわを見つけました。
こちらは該当の根の付け根から切り落としました。切った感触でまだ付け根は芯が生きていたように思います。



Re: 今年も咲きました! - らんらん 2018/08/21(Tue) 23:15 No.21226
こちらも鉢を掘り返してみたところ植え替えしたときのような細っこいカラカラの根で心配になりました。
切った根のところにベンレートの霧吹きをしてみました。
フザリウムの方は塗りたくっておきました。



Re: 今年も咲きました! - ひろし@小南部 2018/08/22(Wed) 00:39 No.21227
下部はやはり断面が黒灰色だったのですね。フザリウムの症状です。
上部は若干の根が残っていますから、切断面にベンレートをペースト状に溶いたものを塗布して1〜2日陰干ししてから植えつけてください。

別な株も経過を見守ってください。


Re: 今年も咲きました! - らんらん 2018/08/22(Wed) 20:10 No.21234
はい、燃えきった炭のようでした。
今日は変わらず、って感じでした。

鉢ですが新しいのを買ってもらえるとも思えません。
洗って再利用したい(同じ鉢に戻したい)のですが、別の投稿で石鹸水などに浸けてからレンチンするとあったかと思うですが詳しく教えていただけますか?
手洗いの石鹸やキッチンハイター等すでにあるもので作れたら助かるのですが、、、


Re: 今年も咲きました! - ひろし@小南部 2018/08/22(Wed) 21:04 No.21235
鉢はたわしや古歯ブラシをつかって石鹸を刷り込むようにこすり洗いします。石鹸をざっと洗いながしてから、2リットルの水にキッチンハイター10cc(5リットルの水なら25cc)を溶かしたものに20分ほど浸漬します。
その後ざっとすすいでから清水に3時間ほど浸漬します。
水からあげてざっと水をきり、ぬれたままレンジに入れ500Wなら5分チンします。熱が少し冷めてから上下を逆にし3分チンします。あとは熱が冷めるまでほおって置きます。これでOK。


Re: 今年も咲きました! - らんらん 2018/08/24(Fri) 22:46 No.21236
詳細ありがとうございました。
固形石鹸がなく泡でしたがキレイになったように思います。

今朝少し早起きして洗って浸けて定時後植え付けました。



Re: 今年も咲きました! - らんらん 2018/08/24(Fri) 23:05 No.21237
根が少ないので不安定で深く植わってしまいましたがこれでもってくれればと願います


Re: 今年も咲きました! - ひろし@小南部 2018/08/24(Fri) 23:37 No.21238
植え付け深さはOKです。安定が悪ければ両側にビニル被覆鉄線の支柱をたててぐらつかないようにします。通常片側一本ずつで足りると思いますが必要であれば片側2本ずつにします。新根が伸びだして安定したら支柱は抜き取ります。

Re: 今年も咲きました! - らんらん 2018/09/04(Tue) 21:17 No.21277
お世話になります。

フザリウムだった子はとりあえず現状維持って感じです。

他の鉢で葉が枯れ始めて不安になってます。
下から枯れてはいますがどれも下から二番目。
枯れ方ってこんなで合ってるんだっけ、て感じで。
ピンとした葉がなくなってきました。

根にカビ?がいた子です。



Re: 今年も咲きました! - らんらん 2018/09/04(Tue) 21:27 No.21278
7番目くらいに植え替えた子です。

最初弱っていたわりには、一時は持ち直したかと思っていたのですが、最上部以外しわしわになってしまいました。



Re: 今年も咲きました! - らんらん 2018/09/04(Tue) 21:38 No.21279
↑裏側です。

先っぽが明らか元気な根の鉢が少なくなってきたように思います。



Re: 今年も咲きました! - らんらん 2018/09/04(Tue) 21:58 No.21280
あと、父がもらった新入りさんです
また増えてしまいました(笑)

お花が終わったら植え替えようと、表の水ゴケや間の発泡スチロール、リボン等は取りました。
陶器に入ったままで8センチくらいのポリ鉢なのですが3号鉢とかでいいんでしょうか。
お世話も同じ感じで大丈夫ですか。



Re: 今年も咲きました! - ひろし@小南部 2018/09/04(Tue) 22:56 No.21281
21277・21278・21279それぞれの株は水不足症状です。
水遣り不足なのか根の不足なのかですが、水遣りのピッチ、葉水遣り、についてどんな管理をされてきたのかおしらせください。見た目の印象ですが、深く植えなおしてもう少し根を鉢に入れたい気がします。

新入りのポリポットの中身はミズゴケですか?


Re: 今年も咲きました! - らんらん 2018/09/06(Thu) 12:19 No.21282
6,7月は7日置きにいろはすや麦茶など飲料ペットボトルをよく洗って栄養剤入りで500〜650を3本9鉢に(カップを洗って使用することもあり)配り撒いてました。
8月はフザリウムの発見にビビり、あげすぎなのかと思って、10日置きくらいに素水で1〜2本くらいに減らしてしまっていました。葉水をやったときもあります。
わかりやすく出てしまうものなのですね。。。
昨日急いでお水あげましたがどうなるでしょうか。。。

元気のない鉢は古い弱った感じの根と新しいのまでの距離(葉の跡の空白)が長く、新しい根が下まで届かない感じです。
茎の下の方の埋まっているところが死んでないか確認したほうがいいかなぁと思ってました。

新しいのもミズゴケだと思います。ただすでにほとんど根でぎゅうぎゅうになってるように見えました。


Re: 今年も咲きました! - ひろし@小南部 2018/09/06(Thu) 17:58 No.21283
下部の根が機能していないのか、単なる水不足だったのか判別が難しいです。ただ、上部の露出している根をもう少しミズゴケに植え込みたいですから、熱帯夜でなくなったら植え替えたいところですね。根の生え際だけが露出するように、(添付図参照)します。矢印の細い根は露出したままでもOKです。

新入りがミズゴケなら、水遣りは花がしぼみ始めるまで不要と思います。葉水は夕方1回与えるとよいでしょう。



Re: 今年も咲きました! - らんらん 2018/09/07(Fri) 21:45 No.21284
新葉以外しわしわになってる鉢です。
葉水もしましたがあまり変わらずです。



Re: 今年も咲きました! - らんらん 2018/09/07(Fri) 21:49 No.21285
根です


Re: 今年も咲きました! - らんらん 2018/09/07(Fri) 21:51 No.21286
根Aです


Re: 今年も咲きました! - らんらん 2018/09/07(Fri) 21:59 No.21287
こちらの子は左上(2番目に新しい)の葉が縁が一周ぐるっと色が薄くなってます。
葉も根も成長が見られないし茎弱ってそうだし一度掘り返してみたほうがいいかなぁと思ってます。



Re: 今年も咲きました! - らんらん 2018/09/07(Fri) 22:17 No.21288
↑21226と同じ鉢です。

こちらは上の二枚は元気なんですが下から二枚目が枯れまたその上も黄色くなってきました。



Re: 今年も咲きました! - らんらん 2018/09/07(Fri) 22:24 No.21289
すいません
287が226と同じです。

こちらは上二枚と根も元気です。

とりあえず全部葉水して冬ごもりみたいに袋かぶせたりしました。
病気なのか根が生えるから枯れただけなのか、、、もうほんとに過敏ですー



Re: 今年も咲きました! - ひろし@小南部 2018/09/09(Sun) 18:07 No.21290
21287の株は仰せのとおり根の確認をしてから植え替えしたいですね。他の競りあがって根の露出が多い鉢も植え替えたいです。
葉水は熱帯夜がおさまって植え替えできるまでのつなぎの役目ですから、早急の改善が見られなくてもしかたありません。夕方から夜間、葉水により湿度を上げることは株にとっては良いことですので励行されたほうが良いと思います。


Re: 今年も咲きました! - らんらん 2018/10/17(Wed) 23:23 No.21301
お世話になっております。
@21226(21277・21287)とA21278とB21192で上から2番目にある3つを掘り返して枯れた根の切除を行いました。
@は現実維持していると思います。
Aはじわじわシワよっているのは変わらずです。

やばいのはBです。
植え替えで根三本葉三枚になり、その後葉は一枚枯れ、もう一枚も枯れている最中で、1.5枚です。
数日後過去に枯れた葉の茎らへんにクモの巣のようなカビのような白いのがまとわりついていてなにかわからないですがとりあえず拭き取りました。
根も先から枯れていくので、水に当たりすぎなのかと思い、とりあえずミズゴケから引き抜き陰干ししてました。



Re: 今年も咲きました! - らんらん 2018/10/17(Wed) 23:26 No.21302
葉水を毎夕しています。
天気はほぼ曇り、気温20度くらいです。

ベンレートを切ったところに塗りましたがそれもカピカピになっていっていて、、、

真ん中に小さな新葉が見えるのでそれが出るまで耐えてくれればなぁと思うのですが、、、



Re: 今年も咲きました! - らんらん 2018/10/17(Wed) 23:31 No.21303
根の先も枯れたところを少し切りました。
緑ですが芯が黒いような、、、
根の付け根は細くなり、先端がかろうじて元気そうなやつは付け根黒いんです、、、

このままだと枯れるかと思い今日はミズゴケに戻しました。



Re: 今年も咲きました! - ひろし@小南部 2018/10/18(Thu) 20:14 No.21307
画像とNoだけでもとの状態まで遡るのはどうもうまくいきませんので、現状だけでコメントします。
画像添付の株、葉先から枯れが入った葉は、前例もあるので安全を見て全葉カットしてください。



Re: 今年も咲きました! - ひろし@小南部 2018/10/18(Thu) 20:20 No.21308
この株はミズゴケが乾きすぎあるいは硬すぎで根がミズゴケに入り込めないでいるのでは?
単純に水不足の症状に見えます。



Re: 今年も咲きました! - ひろし@小南部 2018/10/18(Thu) 20:33 No.21309
この株は茎にまとわりついている枯葉の付け根の薄皮(赤矢印)を茎を傷つけないように丁寧に剥がしてみてください。色彩が正常であれば(黒っぽく変色していなければ)下の赤線を植えつけ深さにしてミズゴケで植え込んでみて様子をみてください。


Re: 今年も咲きました! - らんらん 2018/10/22(Mon) 23:55 No.21313
過去の写真を削除してしまったためわかりづらく申し訳ありません。
枯れ始めたところは切りました。

葉がひねくれ返っていた子は黒ではないですが、紫だったのでだめかもなーと思います。



Re: 今年も咲きました! - ひろし@小南部 2018/10/23(Tue) 21:38 No.21314
紫色が、病変ではなくアントシアニン色素(花の色素)なのであればまだ望みはあります。

Re: 今年も咲きました! - らんらん 2018/11/20(Tue) 08:22 No.21334
お世話になっております。

余計に切りすぎてしまったのかこの子はお亡くなりになりました。。。
かわいそうなことをしてしまいました。

別の子ですが比較的元気なのに葉の表に霧吹きしたような少しベトベト水滴がつきます。
ロビーなので誰かが飲み物かなにかをこぼしたのかと一度吹いたのですが、後日その横にまた同じ症状が。
病気なんでしょうか。
写真まだ撮ってなくてすいません。


Re: 今年も咲きました! - ひろし@小南部 2018/11/20(Tue) 21:33 No.21336
やはりカビに内部を侵されていたのですね。残念です。

べとべとした水滴はおそらく糖分を含んだ液体と思います。
吸汁性の害虫(カイガラムシ、アブラムシ、ヨコバイ、コナジラミなど)の排泄物か吸汁痕からの分泌物の可能性があります。胡蝶蘭のそばに観葉植物や鉢花などがあれば、それらが吸汁性の害虫を養っている場合もありえます。心当たりはありませんか?


Re: 今年も咲きました! - らんらん 2018/11/21(Wed) 16:50 No.21337
数年前は草のようなプランターが載っていた台ですが、現在はこちらで状況報告をしている胡蝶蘭しか置いていません。
近くにあるものといえば消火器と応接用のテーブル、上に換気口(たまにススみたいなものが降ってくる;)ですね。

ほんとに霧吹きしたような水滴のような感じです。
葉裏も濡れている気がします。
他で調べると胡蝶蘭が出した蜜であると出てくるのですが虫だったら嫌です。。。
花芽を2本出した子で、今は根を3本同時に伸ばしてがんばっています。


Re: 今年も咲きました! - ひろし@小南部 2018/11/21(Wed) 21:04 No.21338
洋ランでもカトレヤやシンビジウムの花芽などは多量の蜜を分泌することは私も経験してますが、胡蝶蘭では私はあまり経験がありません。花には花粉媒介者を誘引するための蜜が用意されるのは通常のことですが、植物は花のほかにも葉や花軸に蜜を分泌する仕組みを持つものは多いです。その目的は多くの場合、葉やつぼみを食害する虫が嫌う蟻を誘引するためのものです。とはいえ、胡蝶蘭でも個体差、品種差があるのかもしれませんが、葉からにじみ出るような分泌を私はまだ見たことがないので吸汁性の害虫の食害を疑ったのでした。
葉が分泌する蜜は家庭栽培においては益が無いので、糖分を餌にするカビの繁茂を防ぐためにも手間でも洗い流しておくほうが良いです。花軸が蜜分泌する場合は、接触はつぼみに害があるので触れないほうが良いですが。


Re: 今年も咲きました! - らんらん 2018/11/21(Wed) 22:25 No.21339
ご回答ありがとうございます。

こちらになります。
左がウェットティッシュで拭いた跡
右がべとべとの水滴です。



Re: 今年も咲きました! - らんらん 2018/11/21(Wed) 22:32 No.21340
こちら裏なんですが裏にもべとべとがあります。
重力で葉の先(軸から一番遠い端)に集まってる感じです。



Re: 今年も咲きました! - らんらん 2018/11/21(Wed) 22:34 No.21341
あと家の小さいピンクの子です。
この鉢だけカビのような感じです。
会社の白い守り神的な菌とは違うように思うのです。



Re: 今年も咲きました! - らんらん 2018/11/21(Wed) 22:38 No.21342
縁全体についている感じです。
隣鉢にもちょっと飛び火したようにも、、、



Re: 今年も咲きました! - ひろし@小南部 2018/11/22(Thu) 01:11 No.21343
葉から分泌している蜜は必要以上のように思えます。せっかく光合成して作った糖を代謝や体細胞づくりに使わずに捨てているのですからもったいないと感じますが、現在花芽が2本ということであれば納得です。
花芽を出したということは通常葉の成長を止めるということですので糖は代謝と花芽、そして根に回すだけですから葉の成長期に比べ糖の需要が減ります。けれども葉の生産力は旺盛なので糖が過剰になり、気孔から排出しているのでしょう。
おそらく来春葉の成長期にはほおっておいても止まるでしょう。糖にカビなどつかないようにスプレーなどで洗い流しておけばよいでしょう。

カビはやはり共生菌ではないかと思います。共生するカビの種類は一種類だけではありません。あるいは共生菌に寄生するカビである可能性もありますが、、、胡蝶蘭に異常がなければほっといてください。


Re: 今年も咲きました! - らんらん 2018/11/22(Thu) 08:23 No.21344
あ、すいません
春に二本出していた、で今は根が三本です。
それでも元気が有り余っているだけ、という見解でいいのでしょうか。
とりあえず流しておきます。


そうなんですね
ちょっと様子を見てみます!


Re: 今年も咲きました! - ひろし@小南部 2018/11/23(Fri) 22:30 No.21346
花芽を出したのは今現在の話ではなくて、春に開花した花軸が2本ということですか?
であれば話はちがいます。やはりなんらかの生理的な異常があり、せっかくの糖を使い切れずに捨てている、というのは「なんらかの成長阻害要因」があるということです。
動物でも糖はエネルギーの素として重要ですが、植物の場合糖は代謝に用いるよりは糖を重合させて植物体の最重要構成要素である繊維素セルローズとして植物体そのものを作り出す大切なものなのです。それを捨てているのはなんらかの成長阻害要因があるということなのですが、、、その阻害要因がなんであるのかは推測するしかありません。

理論的には、温度不足、肥料の三要素である、窒素かリン酸の不足(カリの不足はミズゴケ植えの場合まず無い)マグネシウムやカルシウム、鉄などの微量要素ミネラルの不足などが考えられますが、、、

もしお手持ちなら、メネデール100倍液を水遣り代わりに与えてみてください。メネデールの主成分は鉄イオンです。メネデールが無い場合、「鉄瓶や鉄鍋で沸かした湯の湯冷まし」を代用します。


Re: 今年も咲きました! - らんらん 2018/12/06(Thu) 19:03 No.21347
うまく説明できず、ここを見に来ることもできずすいませんでした。

そうです。
今は根だけを伸ばしているところです。
先週普通の水を与えてしまいました。
やかんならあるのですがどうすればよいでしょうか。。。

現在蜜っぽいものを出していた葉の2枚下が透け始めました。やはり病気でしょうか



Re: 今年も咲きました! - らんらん 2018/12/06(Thu) 19:04 No.21348
こちらが裏面です。


Re: 今年も咲きました! - らんらん 2018/12/06(Thu) 19:08 No.21349
一番真ん中上にある葉が蜜を出していたものです。
まだテカリがあるというか。
先端はちょっと水ぶくれのような、水を含んだような感じに見えます。
右の別鉢の葉にも蜜のようなテカリがあるような。



Re: 今年も咲きました! - らんらん 2018/12/06(Thu) 19:12 No.21350
傷ついていた葉の周りも水ぶくれというか、傷んできているような気がします。
これらはすべて同じ側の葉です。

虫も疑いましたがダニのようなクモのようなのを見かけたくらいです。



Re: 今年も咲きました! - ひろし@小南部 2018/12/06(Thu) 23:01 No.21351
添付赤丸内の色抜けは病気(おそらくカビ菌に感染)です。蜜の分泌との関係は不明ですが、治療を必要とします。この色抜け部分とその周囲に裏、表ともにペースト状に溶いた殺菌剤を塗布しておいたほうが良いでしょう。
万一、急速に溶けるように進行する症状ならば、細菌性の軟腐病で、通常の殺菌剤では役にたたず、抗生物質のストマイが必要になりますが。

やかんがあるなら、鉄で出来たもの(錆びるもの)なら釘でもボルトナットでも、やかんにいれて沸騰させてから湯冷ましすると良いのですが、、、調理にも使える(鉄分補給のための)鉄の鋳物でできた卵型のもの「鉄卵」が調理用品売り場には品揃えされていることもあります。



Re: 今年も咲きました! - らんらん 2018/12/07(Fri) 18:07 No.21352
透けたところにベンレートを塗りました。

ポットに移す用のやかんなので食用がいいです。
鉄卵探します。


病気でしょうか?ハダニですか 投稿者:佐久間政敏 投稿日:2018/11/14(Wed) 20:27 No.21329   
夏ごろから10鉢以上に出ています。対処方法はどのようにしたら良いでしょうか

Re: 病気でしょうか?ハダニです... - ひろし@小南部 2018/11/15(Thu) 19:16 No.21331
まず最初にお願いですが、画像や情報を追加なさる場合、最初のスレッドに返信する形でお願いします。さもないと、後ほどばらばらになってしまい、関連が分からなくなります。追加画像はこちらに移しておきます。


Re: 病気でしょうか?ハダニです... - ひろし@小南部 2018/11/15(Thu) 19:52 No.21332
さて、画像から判断するに、ご推測どおりハダニだろうと思います。私の経験では、ハダニ被害にあいやすいのは、デンドロビウムやシンビジウムなどのランで、胡蝶蘭やカトレヤは比較的被害にあいにくいというものでしたが、、、

一般的にハダニは雨風の当たらない、明るくて乾いた環境で発生しやすいものです。

発生後の対処方法としては、葉を洗うことです。気孔を閉じている日中(出来れば午前中)に作業します。中性の食器洗剤を2000倍に薄めた液で、柔らかい布と柔らかい古歯ブラシなどを使って葉の裏表を丁寧に洗います。そのご水道水でよくすすいで置きます。鉢内に漏れた洗剤液も、洗い流すようにたっぷり鉢内の水分がすっかり入れ替わるような水遣りをしてください。

ハダニの予防法としては、雨風に当てるのが一番ですが、定期的にスプレー葉水で葉を洗うようにします。その際成長点(上部の葉の間)には水を溜めないようにしてください。


病気でしょうか?ハダニですか2/... 投稿者:佐久間政敏 投稿日:2018/11/14(Wed) 20:28 No.21330   
拡大画面です

葉が少し黄色くなってきました 投稿者:紫鶴 投稿日:2018/10/18(Thu) 10:12 No.21304   
こんにちは。よろしくお願いします。

花が終わって何ヶ月かした胡蝶蘭ですが
葉の枚数は元々3枚あって、その1枚が黄色くなり
取り出してみたら写真のように根が1本に・・・
9日に水苔がしっかり乾燥してるのを確認して
水やりしたばかりなのですが・・・

翌日10日にその症状に気づき
メネデールを薄めた水に水苔浸して
絞って胡蝶蘭にしっかりと巻き付けて
小さめの鉢に入れて夜はビニール袋被せていましたが
今日見たら葉が少し黄色くなってきました。
根が1本だと厳しいのでしょうか?



Re: 葉が少し黄色くなってきまし... - 紫鶴 2018/10/18(Thu) 10:15 No.21305
2枚目の写真です。よろしくお願いします。


Re: 葉が少し黄色くなってきまし... - ひろし@小南部 2018/10/18(Thu) 20:37 No.21310
健全な根が一本あれば葉二枚くらいは維持できるものですが、画像を拝見したところ赤丸部分に病菌の感染が見られます。脱落した葉もこれが悪さをしている可能性が高く、そしてもう一枚の葉も黄変を始めたのであればやはりこの病菌のせいだろうと思います。
これがフザリウムなどの悪質な病気で葉の付け根である茎内部が侵されているのであれば、手遅れです。

悪質なものでなくて表面だけの感染であれば、ベンレート水和剤をペースト状に溶いたものを患部(赤丸部)とその周辺に塗布しておけば、あるいは救えるかもしれません。でも既に黄変が始まった葉はやはり脱落してしまうでしょうから、病気の進行を止められたとしても残る葉は一枚、となれば仮に復活できても先が長い道のりです。



Re: 葉が少し黄色くなってきまし... - 日照効率 2018/10/19(Fri) 05:29 No.21311
>花が終わって何ヶ月かした胡蝶蘭ですが

この間に新葉が出てこなかったということでしたら、管理に問題があったということになると思います。普通は夏とその前後をいれた間に3枚ほど葉が増えてほしいものです。管理の問題とは日照不足とか水のやりすぎ、肥料のやりすぎなどです。これらの要素が重なっていることもあります。


Re: 葉が少し黄色くなってきまし... - 日照効率 2018/10/19(Fri) 22:14 No.21312
植え替えは葉を落とす原因になります。また、ビニール掛けは、葉や鉢からの蒸散を妨げ、主要な栄養源であるCO2取り込みを妨げますので、少々疑問です。葉が一枚でも生き延びることがありますので、あきらめないで環境をベストに保ってください。

どうしたらよいかわかりません 投稿者:マグノリア 投稿日:2018/09/22(Sat) 16:27 No.21291   
はじめまして。会社のお祝いで頂いた胡蝶蘭を、植替えをしてそのまま会社の窓辺で育てています。貴サイトの掲示板や情報を多変参考にさせていただいています。
順調に育ち、植替えをした翌年も、今年の3月も花をたくさんつけてくれました。しかし、根っこが写真の通り、鉢の外にたくさん出てしまっていて、このまま次はどうしたらよいか途方にくてています。アドバイスを頂けるとたすかります。

Re: どうしたらよいかわかりませ... - マグノリア 2018/09/22(Sat) 16:28 No.21292
先ほどの投稿に写真がついていなかったので、再投稿します。


Re: どうしたらよいかわかりませ... - マグノリア 2018/09/22(Sat) 16:31 No.21293
今年の3月に花をつけた様子も投稿します。
去年は1本だけでしたが、今年は花茎が2本もでてたくさん咲きました。



Re: どうしたらよいかわかりませ... - ひろし@小南部 2018/09/22(Sat) 18:52 No.21294
株は元気です。普段の管理が適正であった証ですね。
株はそんなに競りあがっていませんし、下葉も元気なようですから、私ならもう一年このままにしておくところです。
根が鉢の外にたくさん出ていますが、株がこの状態なら鉢内の根も元気であろうことは想像がつきます。新葉が増え下葉が寿命を迎えて落ちて株が競りあがってきてからでも植え替えは遅くは無い、という考え方です。

まあ、鉢外に根が暴れるのは見苦しいというお考えの方も多いので、植え替えて、少なくとも一番下の葉の下から出ている根と、葉の上から出ている根で、折らずにまげられるものは植え込み材料に収めるようにするのが、私にとっては次善の策です。

この掲示板の回答はオープンなので私以外の回答者もお出でですが、その方なら出来る限りの根を鉢内に収容すべきだと仰せと思いますが、画像の状態を見る限り株は絶好調ですから、これまでの管理を続けられるならあまりいじらないほうがよいというのが私の意見です。


Re: どうしたらよいかわかりませ... - マグノリア 2018/09/23(Sun) 01:46 No.21295
アドバイスをありがとうございいます。私も胡蝶蘭が元気であることが一番なので、1年はこのままにしておきます。
ただ、植替えが必要になったときに、このたくさん出ている根を上手に植え込み材料に収められるか、不安です。
ちなみに、植え込み材はポリポットにバークの組み合わせです。これも、貴サイトの情報を参考にしました。これからも色々と勉強していきたいと思います。よろしくお願いします。


Re: どうしたらよいかわかりませ... - 日照効率 2018/09/24(Mon) 02:03 No.21297
それは私かな? 私は元気に育っている場合、根の収納にはこだわりません。そのままにしておきますね。植え替えする場合は、なるべく埋めるようにはしています。のちのちの植え替えの際の話ですが、全部根が無理なくすっぽり入り、同時にあまり大きすぎない鉢を用意するのが理想でしょう。プロでも目測を誤っているのをみたことがあります。体積にして根の10−20%くらいが入らないのは許容範囲かと思います。たまに、50%くらい入っていないという方がいますがそれはダメです。なるべく、折ったり、切り取ったりしない方が良いです。個体にたいしてストレスになります。

理想と書きましたが、鉢のサイズアップは上に含まれていません。根がほとんど入っていて1年でこのようになるのでしたら、ある程度大き目の鉢のサイズアップが好ましい。バークでしたら、生育環境が非常に良い場合は、私の経験に限ってはサイズをかなり大きくしても大丈夫だったことがあります。


無題 投稿者: 投稿日:2015/09/07(Mon) 21:29 No.16361   
初めてお伺いいたします。

6月1日事務所移転祝いに、白大輪の胡蝶蘭を3鉢9株いただきました。
植物の世話はほとんど経験がありません。
…同じくいただきもののアジサイとキサントソーマを枯らしたことがある程度です。

胡蝶蘭の置き場所は、東京の10階建てのビルの9階。
西日の入る窓際に並べています。
(晴れの日は直射日光が入り始めたらブラインドを下ろしています)

8月23日に寄せ植えをバラして、素焼き鉢に植え替え、9鉢にしました。
その後8株については、葉が伸びた・根が増えた・成長は見られなくても葉が上向きでツヤツヤ元気であるなど、順調なのですが…。

1株の元気がなくどうしたら良いのか。
よろしければ教えていただきたくお願いいたします。

写真@ 8月23日 植え替え直後。5号の素焼き鉢です。


Re: 無題 - 2015/09/07(Mon) 21:31 No.16362
写真A 9月1日 ミズゴケがカラカラになっており、水道の蛇口からたっぷり水やりをしました。

他の株はこの水やりで葉がピンと上向きになりましたが、この株は元気がありません。



Re: 無題 - 2015/09/07(Mon) 21:32 No.16363
写真B 9月1日

下から4枚目の葉の裏側の付け根部分です。
葉の中央が縦に裂け、穴があいたようになっています。
穴のフチに黒い点々が見えます。

9月7日には黒い部分が少し大きくなっているようです。



Re: 無題 - 2015/09/07(Mon) 21:35 No.16364
写真C 9月7日

今日になっても葉は垂れたまま、全体的に葉の色も薄くなってきたように思います。
9月1日の水やりで他の鉢はすっかり乾いたものもあるのに、この鉢はしっとり濡れています。
鉢の中で根が腐っているのかと、一度引き抜きました。
2、3本茶色く枯れてスカスカになったものを切り取りました。



Re: 無題 - 2015/09/07(Mon) 21:38 No.16365
写真D 9月7日

この先どのようにしたらよろしいでしょうか…。
掲示板を拝見して、花芽は根本で切り取ろうと思います。

もしも、心配して大騒ぎするほどのことではなかったら、ご面倒をおかけして申し訳ありません。



Re: 無題 - ひろし@小南部 2015/09/07(Mon) 23:22 No.16366
そんなに悪い状態には見えません。葉に皺がありますが、根の先端の成長点が大きく伸び始めていますし、葉のつけの割れは新根を出すためのように見えます。新根の先端が覗いているように見えるんですが?

根も最高の状態ではないことは確かですがそんなに悪くはないですよ。株のモード切替ができればすぐ回復できる程度だと思いますので、花軸を株元近くで切り落として再度植えこんでください。
花軸を切り落とすのは、葉の成長モードに切り替えやすくするためです。ピンクの胡蝶蘭は花軸の存在はあまり邪魔にならない個体が多いのですが、白大輪は株の個性もありますが、花軸の存在が葉の成長を阻害する場合が多いです。


Re: 無題 - 2015/09/08(Tue) 09:43 No.16369
ひろしさん、ありがとうございます。
なぜか禁止ワードに阻まれて書き込みができません。
取り急ぎ、拝読・承知いたしました。お礼まで。


Re: 無題 - 2015/09/08(Tue) 20:37 No.16376
ひろしさん、ありがとうございます。

「そんなに悪い状態ではない」とのこと、大変安心いたしました。
「花芽」ではなく「花軸」ですね。株元から切り落とすようにします。
はりうさんへのご返信
>花軸はできるだけ短く株元で切除するのが唯一の正解です。
と、その理由についても拝読いたしました。


Re: 無題 - 2015/09/08(Tue) 20:39 No.16377
よその胡蝶蘭育成や植え替えの日記等を渡り歩いていました。
写真で空中の根が元気そうなのに、次の写真では鉢の中の根がなくなっていて、次の写真で助けようとして、最終的にダメでした…という流れを何度か拝見しているうちに、過剰に不安になってしまいました。


Re: 無題 - 2015/09/08(Tue) 20:47 No.16378
また、これから涼しくなる時期、手元の9株「他の株は今どんどん体を作っているのに、君(1株)だけまだ水も吸えなくてどうするのか」と心配になってしまいました。
ミズゴケを乾かしても葉がしんなり、水を与えても葉がしんなり…。
この次は乾かせばいいのか、吸わないならもっと水を与えたほうがいいのか、とグルグルと。

このまま再度植えこんで良いとのことで、普通に植えこみいたします。


>葉のつけの割れは新根を出すためのように見えます。新根の先端が覗いているように見えるんですが?

葉の割れから新根の先端が出ていることはありません。(割れた葉の上には根はありません)
が、ひとまず病気ではないようでホッとしました。

いろいろうろたえたあまり、ひろしさんのお手を煩わせ、お恥ずかしいやら申し訳ないやら…。
本当にありがとうございます。



禁止ワード、何の言葉が引っかかっているのかわからず、試し試し、小分けでの投稿を失礼いたしました。
解決しました(^^;


Re: 無題 - ひろし@小南部 2015/09/08(Tue) 22:42 No.16381
そうするときれいな緑(図A)は葉割れた部分の内側が見えているだけなんですね。断面がBのように白く乾いてくれれば割れはなんの問題もないのですがちらちら黒く見える部分があるので、念のためには殺菌剤を濃く(能書きの倍率無視)でペースト状に溶いたものを筆で塗布しておけば安心です。株自体は悪い状態ではなく、手前の成長点先端が赤みがかった根は勢いよく伸びてますし普通に植えて問題なく回復できると思いますよ。


Re: 無題 - 2015/09/09(Wed) 18:47 No.16387
ひろし様、ご丁寧にありがとうございます。
エムダイファーを図Aに塗り、また、すべての株の花軸を切り落とし、その切り口にも塗りました。
問題の株は、この植え直しの機会に5号鉢から4号か4.5号に変えようと思い、今日園芸店に行って参ります。

写真は特に問題がない(と思われる)株で、元・同じ化粧鉢に入っていたルームメイトです。



Re: 無題 - 2015/09/09(Wed) 18:59 No.16388
写真は同じく元ルームメイトです。

会社で植え替え作業を始めた時には、新聞紙に広げたミズゴケを見て、社長や上司が「カブトムシでも飼うの?」と不思議そうでした。9株にわけた鉢を見せたら喜ばれ「いいね!(事務所の)みんなで分けて持って帰るといいよ」と。
分けると言っても、不器用な植え替えで根をパキポキ折ってしまったりして、大丈夫なのかどうか。
この先このまま会社で育てるとしても、誰かにもらってもらうとしても、まず元気に生き延びてくれればと思います。

ご相談に乗って下さりありがとうございました。



Re: 無題 - ひろし@小南部 2015/09/09(Wed) 21:04 No.16389
追加画像、元気そうですね。
置き場所さえ良い場所が選べればオフィスビルは意外に胡蝶蘭が良く育つのです。ただ正月などの長期の不在で誰もいなくなり暖房が切られたときにどう過ごせるかが問題ですね。
東京都内なら一週間くらいは何とかなる方法はありますが。


経過ご報告 - 2015/10/09(Fri) 19:27 No.16459
ご無沙汰しております。1ヶ月ですっかり涼しくなりました。
その後の経過ご報告です。9株の中で1株だけ元気がないものは、9月10日に4.5号鉢に植えこみをいたしました。



経過ご報告 - 2015/10/09(Fri) 19:36 No.16460
引き続き元気はなくジワリジワリと葉が垂れていくのも続いており、まっすぐに植えた軸が斜めになり、色も黒ずんできました。
9月15日頃から新葉が見え始め、新しい根も出てきていて、育っているはずなのですが、なぜか元気がなく疲れた印象です。



経過ご報告 - 2015/10/09(Fri) 19:43 No.16461
水やりはミズゴケがカラカラに乾いたらたっぷり。葉水は平日のみですが14時から22時ごろまで2〜4回行っています。
軸の根元は黒に近い赤紫色をしています。



経過ご報告 - 2015/10/09(Fri) 19:46 No.16462
反対側から。


経過ご報告 - 2015/10/09(Fri) 19:52 No.16463
No.16459記事の@、A、Bの葉の裏側から。
@は模様ができています。凹凸はありません。
Aの白っぽいところは少し凹んでいます。葉の縁や中ほどが部分的に黒ずんでいますが写真ではよくわかりません。
Bは葉の縁・中心線・付け根のほうに黒ずみがあります。



経過ご報告 - 2015/10/09(Fri) 19:56 No.16464
No.16459記事のCの葉。
1ヶ月前にNo.16363で「葉の中央が裂け穴があいたように」とお尋ねしたものです。



経過ご報告 - 2015/10/09(Fri) 20:12 No.16465
No.16459記事のCの葉を表から。
半分黄色くなってしまいました。時々撮っていた写真を見直すと9月14日ごろから何となく黄色くなっていくような気配はあったようです。
以上、経過ご報告でした。
なかなか思うように回復してはいきませんが、前回のようにまた焦って鉢から引き抜いて根の様子を見るようなことはしないように…しないようにするべきですよね(^^;
以前引き抜いてしまったから、余計な体力を使わせてしまい、今なかなか回復できないでいるのかと思うと申し訳ない気持ちです。
引き続き様子を見ていくつもりですが、何かできることがありましたらご教示いただければありがたいです。



Re: 無題 - ひろし@小南部 2015/10/09(Fri) 23:00 No.16466
新葉も出ているし新根も活発に伸びていますから単純に水不足かもしれません。葉が成長中の時には素焼き鉢にミズゴケ植えの場合、カリカリに乾くまで待たずに、指で触ってみてミズゴケがかすかに湿っていてかつ冷たく感じない程度になったら次の水やりをします。通常の水やりを一階挟んで洋ラン用あるいは花用の液肥を3000倍に薄めたもので水やりします。これで葉の垂れが改善するのではないかと思います。

葉が割れて、葉脈の断裂のある側がきいろくなったものについては中心脈状で黄変部を切り取ってしまった方が安全だろうと思います。このように枯れてもまだ水分が残っているときに殺菌に取りつかれる可能性が高くなるのです。切断面には殺菌剤塗布が必要です。

株元の黒ずみ(添付画像赤○部)はちょっと気になりますね。
その下の変色部から出ている根(赤矢印)の色も黒ずんでいますが、これが固いまま(生きたまま)なら問題ないのですがこれがぐずぐず崩れていくようだとカビ性軟腐の惧れが出てきます。この根は毎日観察して軟化腐敗していないか注意を払ってください。



Re: 無題 - 2015/10/12(Mon) 17:31 No.16474
ひろし様
社休日で3日空いてしまいました。いろいろご丁寧にありがとうございます。
水不足、そ、そうだったのですね…。新根を出すには乾かしたほうが良いのかと、水やりを控えめにしてしまっておりました。液肥も承知いたしました。ハイポネックス洋ラン用6-6-6を入手しましたので次回から使おうと思います。
このように個別の状況を見ていただける場があるのは大変ありがたいです。

10/9の夜に通常(液肥なし)の水遣りをして、10/12本日の写真です。湿り気はまだありますが、現在のところ葉の垂れは改善しません。



Re: 無題 - 2015/10/12(Mon) 17:33 No.16475
No.16465の葉です。
せっかくご指摘いただいていたのに、処置が遅れてしまって申し訳ありません。
今まではゆっくり黄色になっていっておりましたが、この3日間で黄変部分に急速にシワが寄り、先端のほうがやや薄くなりました。また、処置が遅れている間に、黄変部が中心葉脈を越えて広がってしまいました…。



Re: 無題 - 2015/10/12(Mon) 17:34 No.16476
上記、黄色くなった部分を切除して、エムダイファーを塗りました。
写真ではわかりづらいのですが、残した緑色の部分にもわずかに黄色味が入ってきています。「今回切除したところも初めのうちはこういう風に黄色くなっていったな。残した部分も黄色くなってしまうのかな…」と少し心配しています。もってくれると良いのですが。



Re: 無題 - 2015/10/12(Mon) 17:38 No.16477
根! ここが要注意であるとは思いませんでした。ありがとうございます。
ご指摘のやや黒ずんだ根は、さわると固く充実しており生きています。ただし、付け根の部分はくびれて黒く、死んでいるかもしれません。今後注視します。

自分の目の前にあるものなのに、どこに着目すればいいのか、何は大丈夫で何が危険なのか、さっぱりわからずに、質問も報告文も要領の得ない冗長なものになり申し訳ありません。



Re: 無題 - ひろし@小南部 2015/10/12(Mon) 18:00 No.16478
添付画像の赤丸部分、芯だけでつながっているようなら切り落としてその切断面と、切り落とした根の中間部分の断面の画像アップお願いできませんか?
新根は伸びてますから、この根一本なくなっても大勢に影響はないと思いますし。


Re: 無題 - 2015/10/12(Mon) 19:44 No.16479
お手数をおかけします。
株側の切断面です。
切断後にはエムダイファーを塗りました。



Re: 無題 - 2015/10/12(Mon) 19:46 No.16480
切り落とした根側の切断面です。


Re: 無題 - 2015/10/12(Mon) 19:47 No.16481
根の中間部分の断面です。


Re: 無題 - 2015/10/12(Mon) 19:49 No.16482
上記の中間部分から表面の側を剥いたところです。


Re: 無題 - 2015/10/12(Mon) 19:50 No.16483
↑「側」は「皮」の誤りです。失礼しました。


Re: 無題 - 2015/10/12(Mon) 19:51 No.16484
ピンボケばかりなのでもう1枚…。
よろしくお願いいたします。



Re: 無題 - ひろし@小南部 2015/10/13(Tue) 09:45 No.16485
茎と根の境の部分が病菌に侵されてますね。ただ、中間部分の保護層は健在であることから、最悪のフザリウムではないだろうとは思います。
フザリウムは通常の場合、根の先端から根の芯の部分(導管)を通って茎に侵入しますが、中央部の切断面は正常のように見えるので、病菌は茎際の保護層の弱い部分から根の芯に侵入したのではないかと思います。
ただ、フザリウムではないとしても病菌が、茎内部に侵入しそれが黒ずみにつながっているので油断は禁物、黒ずみが拡大するようであれば外科手術が必要になるかもしれませんので、観察を続けてください。


Re: 無題 - 2015/10/13(Tue) 12:54 No.16486
ひろし様
さっそくありがとうございます。
茎の黒ずみは、8月23日にはほとんど見られず。
9月7日(No.16364)の写真と比べると、@色は赤紫がだいぶ濃くなりほとんど黒に近くなってきている、A範囲はやや拡大している、B進行は早いというほど早くない、というところでしょうか…。
アドバイスいただいたように水やりの頻度をあげ液肥も与え、なるべく体力を損なわないようにしながら、観察を続けていきたいと思います。


Re: 無題 - ひろし@小南部 2015/10/13(Tue) 20:56 No.16489
ちょっと判断に迷う症状です。
これがフザリウムで変色した基部を持つ葉(添付画像の矢印の葉)が基部から黄変したりしているのであれば、迷わず「変色部を切除」なんですが(それでもほとんどの場合手遅れ)この葉に異常があまり見えないので、ひょっとしたらもう「おりあいがついた」のかもしれず、その場合は株任せのほうが良いので、、、

黒変部の広がり方とかこの矢印の葉に異常が現れないか、経過を観察をお願いします。


Re: 無題 - 2015/10/16(Fri) 18:40 No.16505
ひろし様
いつもありがとうございます。
「添付画像の矢印の葉」がどれであるか自信がありませんが、「基部に黒変部を持つ葉」(=株の1番下の葉)であるとすれば、現状はこのような感じです。
写真左から、@表面 A裏面の先端部分 B裏面の根元部分



Re: 無題 - 2015/10/16(Fri) 18:53 No.16506
また、別に少し気になる部分が…。

写真左
青マルは前回黒変部から根を切断したところです。
赤マル、ミズゴケにもぐりこんでいる根がふくらんでいるように見えます。

写真中央・写真右
根を一度取り出してみたものです。
根の先端が大きくふくらみ、他の元気な株でもこれほど太くなることは見ないように思い「…おかしいのかな? これが普通なのかな」と首を傾げています。

また、10/12に黄変部を切除した葉は、切断面から黄色くなりかけています。

引き続き経過を観察します。



Re: 無題 - ひろし@小南部 2015/10/17(Sat) 21:20 No.16507
あら、またまた添付し忘れてました。
仰せの通りの一番下の葉のことでした。
葉身の黒変部は外傷ですから株元の変色とは関係ないので。特段の異常は感じられませんね。
潜り込む部分で太くなった根ですが、これは共生菌の仕業と思われますが害のあるものではないです。

切断面から黄変が進んだものについて、ですがこれからも進むようであれば切除しなおし、あるいは全切除も已むをえませんね。傷物になった葉は株が自ら放棄(年齢順無視で効率の悪くなったものから枯らす)することがあります。


経過ご報告 - 2015/11/10(Tue) 20:28 No.16563
いつもありがとうございます。
異常なしとのことで、おかげさまで落ち着いて様子見をしておりました。

東京も近ごろは屋外の最低気温が時々10℃を切るようになりました。
昼間は屋内窓辺で、夜間は部屋中央の机の上で。
葉水をして、調子の悪い株を中央に、元気な株で周りを囲むようにして管理しています。
胡蝶蘭付近は最高最低温度計で16.6℃から25℃の間にあります。
潅水・液肥は10日間にそれぞれ1回ずつ程度のペースで行っています。

<写真左>
相変わらず、他の株たちの中にあっては、葉が垂れ縦ジワもあり色もよくないのが目立ちます。
しかし、新葉・新根はぐんぐん育っています。

<写真中央>
半分を切除した葉は、切り口から黄変が進んだために再度切除しましたが、これ以上は進まないようで持ちこたえています。

<写真右>
株の1番下の葉(基部に黒変部をもつもの)は緩やかに黄味が増しつつあります。



Re: 無題 - 2015/11/10(Tue) 20:33 No.16564
<写真左>
株元の黒変部には変化が見られません。(拡大していません)

根について。
以前切り落として輪切りにした根のように、付け根の保護層がくびれて枯れ、表皮1枚下の層が黒ずんでいる根が何本かあり、気になっていたのですが…(続く)

<写真中央>
(続き)それとは別に、新しい健康な根がたくさん伸びてきました。
ミズゴケに潜りこんでいる根は相変わらずおデブです。

<写真右>
なんだか花芽のような…?



Re: 無題 - 2015/11/10(Tue) 20:47 No.16565
別件です。

こちらは記事No.16387の写真の、かつて同じ化粧鉢に入っていたルームメイト株です。


Re: 無題 - ひろし@小南部 2015/11/10(Tue) 20:49 No.16566
新葉、新根がどんどん成長中ですから、もう心配はいらないと思います。根は黒変部より上から伸びていますから、そのうち基部に黒変部うをもつ葉が枯れ落ち、黒く変色した部分は細くくびれになるとると思います。その時点では根の主力はそれより上からになっていますから、植え替えの際くびれから古い根ごと、切り落とし薬剤を茎の切断面に塗布してから植えつければあとくされもないだろうと思います。

右画像、花芽のようです。楽しみですね。


Re: 無題 - 2015/11/11(Wed) 11:08 No.16571
昨日投稿の途中で連投規制に引っかかりました。

ひろし様、本当ですか! どうもありがとうございます。
あれは大丈夫かこれは問題ないのかとオロオロしながらのお世話係でしたが、都度「そんなに悪い状態じゃない」「問題なく回復できる」「心配いらない」とお声を掛けていただき心強かったです。今後成長後にとるべき措置まで教えていただき感謝です。
いろいろ勉強になりました。

花芽…。花は今年は休んでくれても良かったのにというのが正直なところですが、せっかくです。
大事に、楽しみにします。

写真は昨日投稿しそこねた「かつて同じ化粧鉢で過ごしていたルームメイト」の現在です。



花芽 - 2015/11/11(Wed) 11:10 No.16572
8株の中で花芽をもっているのは、この株とご相談に乗っていただいていた株の2株です。

今までは花より葉を優先してほしくて、最低気温10℃前後の予報が出れば、その前日の夜22時ごろまで暖房を入れて25〜26℃にしていました。
最高最低温度計では今まで16.6℃を下回ることはなかったはずなのですが、出てきてしまいました花芽。

今後は新葉に注目して、葉の成長が止まったら、水やりと施肥を控えるようにすればよろしいでしょうか。
根の成長点の赤褐色は一時に比べてだいぶ退色してきました。



Re: 無題 - 2015/11/11(Wed) 13:15 No.16573
あっ…。
水やりと施肥については、記事No.16427はりう様へのご返信の中で、答えを見つけました…。

>花芽だとしたら、ですが、白大輪の場合、葉が成長中である場合を除いて施肥はやめたほうが良く、水やりもすっかり乾いてからとしたほうが良いのですが、葉が成長中であればこれまで同様の管理で構いません。

楽しみにお世話します(^^)


Re: 無題 - ひろし@小南部 2015/11/12(Thu) 20:56 No.16585
こちらの株も元気そうです。花を咲かせるのはこのような株には負担でもなんでもないですよ。
胡蝶蘭は葉の成長が株の成長ですから葉が伸びている間は水と肥料分が必要です。ただ肥料もちも良いミズゴケ植えの場合はこれから寒さに向かうときのシーズン最後の葉が想定の2/3になったら施肥の方は切り上げたほうが株に余計な負担を掛けずに花芽モードへの切り替えができます。


Re: 無題 - 2016/05/02(Mon) 17:50 No.17568
ひろし様、こんにちは!

東京のオフィスビルでの初めての胡蝶蘭。
株数を増やしたり(押し付けられたり)減らしたり(もらわれたり)しながら、おかげさまで1株も枯らすことなく無事に冬を越すことができました。

開花株のつぼみが数日前にすべて開いて、満開のご報告です。


Re: 無題 - 2016/05/02(Mon) 18:02 No.17569
長々書いていたのですが、掲示板の禁止ワードに掛かってしまい、あれこれ試しましたが、どうしても書き込みができません。

ともあれ、こちらの情報と、ひろし様にはお世話になりました。本当にありがとうございました。



Re: 無題 - ひろし@小南部 2016/05/03(Tue) 21:48 No.17570
おお、開花しましたね。よかったですね。
一度管理のサイクルを捕まえれば次のシーズンはもっとリラックスしながら管理できます。
お気を付けいただきたいのは花があるからと言って水をやりすぎないことです。
水やりは花後に葉が成長し始めてからは植え込み材料が完全に乾く前に次の水やりをしますが、開花中や成長休止中の株には植え込み材料がすっかり乾いてから次の水やりです。

禁止ワードに引っかかった場合管理人さん(愛華園芸さん)に本文を添えてメールしてみてください。なにが禁止ワードなのか教えてくれますので、言い換えてUPしてください。


Re: 無題 - 2016/08/26(Fri) 17:51 No.17796
ひろし様、ありがとうございます。
今日は特に問題はありませんが、遊びにうかがいました。

胡蝶蘭たちはそれぞれマイペースに元気にしています。

冬の間も、株によって動きのあるもの完全に休んでいるもの、花芽のあるもの花芽のないもの、それぞれでしたが、今もそれぞれです。

満開第一陣の2株は花も終わってモリモリ成長中。
その後も遅れて次々に花芽が上がり、満開第二陣の2株はお嫁にもらわれて行きました。

写真は第三陣の2株と開花途中の1株。そして今花芽が伸びてきている1株です。



Re: 無題 - 2016/08/26(Fri) 18:21 No.17797
開花中は、

@ 根も葉も伸びるもの
A 特に葉がよく伸びるもの
B 根も葉も成長が止まるもの

3パターンありましたが、(Bは少なかった)

←写真は、お花と一緒に新葉が2枚ももりもり育つAのタイプかな〜…と思っていたら、
新しい花芽が出てきているのが今日わかりました。

C 葉と花芽が出てくるもの


本当にそれぞれですね



Re: 無題 - 2016/08/26(Fri) 18:42 No.17798
一方、こちらの人は「咲きたくないマン」
今まで花芽は付けずに、葉や根を鋭意もりもりもりもり増やしており、少し目を離すと何やら姿形が変わっている勢いです。…なんとなくストイックなボディビルダーが思い浮かびます(笑)
この株に限らず、以前よりも幅広い葉、以前よりも太い根が出てくると嬉しくなります(^^)

>一度管理のサイクルを捕まえれば次のシーズンはもっとリラックスしながら管理できます。

リラックス…
本当に。以前の自分の書き込みや写真を見ると、当時の悩みっぷりうろたえっぷり焦りっぷりが蘇ります。
その節は同じような写真を何枚も何枚も申し訳ありませんでした((((^^;)

また遊びに伺います



Re: 無題 - ひろし小南部 2016/09/14(Wed) 23:43 No.18552
花軸があると葉の生育が妨げられる個体のほうが多いと思ってましたが横さんのお持ちの株は影響を受けるほうがむしろ少数派ということですね。人間による育種が進んで管理に気を使わなくても良い個体が増えているのでしょうか?我が家では古くからあるものが多いのですが花軸は葉の生育を妨げるものが多いです。最近手に入れたピンク花のもの、えんじ色のスポットのあるものは、一株を除き開花中に葉が成長始めましたから、最近の交配種は昔ほど神経質ではないのかも知れませんね。

一度咲かせることが出来れば二度目は楽なものですよ。


鉢の緑化 投稿者:みさっち 投稿日:2017/11/07(Tue) 22:24 No.21005   
ひろし様へ

以前のスレッドが長くなったので新しく書かせていただきます。
今家に4鉢あるのですが、そのうちの1つだけ、鉢の外の周りが藻のようなものが付いて緑になってしまいます。
その子と他の鉢で違うのは、ミズゴケと品種だけです。
白いカビも同時に付くので、触るとぬるぬるしてます、なんで1つだけこうなるのか疑問です。
植込みかたに問題があったんでしょうか?中の根は大丈夫なのかご意見が聴きたいです。

Re: 鉢の緑化 - ひろし@小南部 2017/11/08(Wed) 17:30 No.21006
ちなみにどんな種類の胡蝶蘭なのでしょうか?品種名が分かれば品種名を、分からなければ花の色と大きさや葉の色彩などをお知らせ頂きたいと思います。

鉢の外側の緑色はおそらく藻類でしょう。光と湿度があれば藻類はどこにでも発生します。また白いカビは共生菌の菌糸である可能性が高いと思います。葉の状態がよければ根の心配は不要と思います。
白い菌糸も藻類も胡蝶蘭に対しては無害ですが、思うにこの鉢だけ他の3鉢より保湿が良いのだろうと思います。春夏成長期にはこの藻類や白い菌糸が繁茂しても構わないのですが、冬を迎える今、そろそろ花芽を期待したい時期ですので、通常の胡蝶蘭であれば(雨林気候帯型の胡蝶蘭でなければ)ちょっと多湿ぎみかもしれません。

まだ新葉の展開がおわっていないのであれば温度と空中湿度を確保したうえで葉の成長が止まるまではそのままでも良いかも知れませんが、一般的にはそろそろ乾かし気味にして葉の成長を休ませ、花芽を期待したいところです。


Re: 鉢の緑化 - みさっち 2017/11/09(Thu) 08:01 No.21008
ひろし様
お返事ありがとうございます。
花はミニで、紫にしましま模様が入っている柄です。
少し水が多いんですね。白いカビは他の鉢にも出たりしてるので、まだ葉は少し成長してますが、そろそろ水を控えて気味にしてみます。
乾かし気味にするということはもう肥料はやらないほうがいいということでいいのでしょうか?

白大輪の鉢ひとつから花芽も確認できたので、やめようか迷ってました。



Re: 鉢の緑化 - ひろし@小南部 2017/11/09(Thu) 23:59 No.21011
見た目問題なさそうに見えます。
ミニで色彩の濃いものは雨林気候帯型とモンスーン気候帯型の中間的なものが多いので冬でもからからにしないほうが良い場合が多いです。水やりを控えめにするとしても乾かし過ぎないようにしてください。肥料は与えないほうが無難です。

白大輪はモンスーン気候帯型ですから乾期を演出する必要があります。花芽が出来たら乾かしてからの水やりで施肥はしないことです。


Re: 鉢の緑化 - みさっち 2017/11/10(Fri) 14:01 No.21012
ありがとうございます。危うくミニもカラカラにして水やりするところでした。施肥はではもうおしまいにすることにします。


葉の異常 - みさっち 2018/08/18(Sat) 20:37 No.21215
ひろし様へ
ご無沙汰しております。
今日は育てていた白大輪の花の相談です。
昨年から、葉が白く変色してる部分があるなと思っていたところ、鉢の植え替えをしたタイミングから悪化してしまい、写真のようになってます。
これはどうしたらよいでしょうか?
異常はこの部位のみです。



Re: 鉢の緑化 - ひろし@小南部 2018/08/18(Sat) 22:19 No.21216
白くなっていた部分は葉焼けです。その後は小康状態だったのでしょうけれど、おそらく植え替えの際になんらかの雑菌が進入して葉焼けの周囲の弱っている細胞を犯し始めて、広がりつつある状態であろうと思います。
確実には添付のように病巣部を切除し、切り口に濃く溶いた殺菌剤を塗布しておくと良いでしょう。
第二案として切除せずに赤線内の裏表両面に濃く溶いた殺菌剤を塗布しておくという手もあります。但し病菌の耐性が殺菌剤の力を上回っている場合、病巣の拡大をとめることが出来ず、葉を丸ごと一枚失うことになる恐れもあります。最悪の場合は葉から茎に病巣が拡大し株の命にかかわることになるおそれもわずかながら残りますね。



Re: 鉢の緑化 - みさっち 2018/08/19(Sun) 21:55 No.21217
ありがとうございます!
なるべく早く処置できるようにします。


写真です 投稿者:トミー 投稿日:2018/08/12(Sun) 09:06 No.21205   
写真です

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