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胡蝶蘭のいろいろ掲示板 園芸相談、胡蝶蘭自慢など
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無題 投稿者:こちょうらん 投稿日:2016/09/24(Sat) 09:41 No.19741   
おはようございます。管理人こちょうらんです。
また、迷惑書き込みが多発して、管理が遅れまして申し訳ありません。掲示板が荒らされて不愉快な思いをさせました。お詫びします。

さくぞうさん削除しちゃったんで... 投稿者:ひろし@小南部 投稿日:2016/01/08(Fri) 08:55 No.17060   
さくぞうさん、すぐにコメントできなくて申し訳ありませんでした。
昨夜遅くでしたがさくぞうさんの咲かせた満開のアマビリスの画像を拝見したと思いましたが、、、夜も遅かったのでコメントは明日にしようと思っていました。今朝開けてみたら無い。
残念、すぐにコメントしておけばよかったです。

茎が立ち上がっていてそれは勇壮な姿で、あまり見かけない姿の胡蝶蘭でしたから、多くの方に、こんな栽培方法もあるのだという事実を見ていただいた方が良いと思うので再度アップいただけませんか?

無題 - さくぞう 2016/01/08(Fri) 10:02 No.17061
すいません、ひろし@小南部様。写真の色が良くなかったので取り下げてしまいました。15年物のアマビリスです。


無題 - さくぞう 2016/01/08(Fri) 13:10 No.17062
少しアップです。


Re: さくぞうさん削除しちゃった... - ひろし@小南部 2016/01/08(Fri) 17:33 No.17063
すごい立派な株だと思います。見事です。これで15年ものですか、、、いろいろ考えさせられる、良いお手本です。
いったい葉は何枚あるのかな、、、胡蝶蘭の場合葉の枚数がすなわち株の力ですから、、、大したものですよ。
私が胡蝶蘭を始めたのは母の形見を死なせたくなかった34年前のことです。その個体は一度高目更新としてますが、葉は3枚から6枚になったにすぎません。毎年咲いてますが花を最後まで3か月もついたままにしていますから、成長期間を十分取れていないので葉のゲインとロスがバランスしてしまうからなんですが、、、
私もアマビリスで大株に挑戦してみようかな?でも置く場所がたいへんかな?なんて、、、



Re: さくぞうさん削除しちゃった... - 日照効率 2016/01/08(Fri) 17:58 No.17064
素晴らしい株ですね。ちょっと見たことがない。花茎がたくさんあります。

それで最下部(底部)の根や茎を切って短くしてしまう予定なのですか? 生きている根っこを切ると、株には相当ストレスになると思います。最下部の根や茎が腐っているならいいでしょうけど。そうでないなら私なら、なるべく切らずに鉢を空中の根っこが入るくらいまでの鉢にスケールアップしますね。


無題 - さくぞう 2016/01/08(Fri) 20:03 No.17065
ひろし@小南部様、日照効率さん、ご覧下さってありがとうございます。
ひろし@小南部様、葉の数を数えて参りました。満開少し前に、一枚がカラカラになって取れて、現在は25枚です。日照効率さん、削除前のスレを見られちゃいましたか、主幹切除は思案中です。現在7号鉢で8号鉢も手許にはあるのですが、8号にしても、あまり高さは変わらないし、5号や6号は取扱に不便はないのですが、7号は少し不便です。8号はミズゴケの量は発砲スチロールで加減しても、鉢自体が取扱いに不便に思います。春になったらどうしてやろうかとワクワクしています。


Re: さくぞうさん削除しちゃった... - 日照効率 2016/01/08(Fri) 20:40 No.17066
うーん。私は上の理由で主幹切除には慎重派ですね、、、。ミズゴケのようで、鉢は素焼きでなければいけないのでしょうが、私の場合はバークなので、プラスチックの背の高い鉢、もしくは入れ物で代用できて、100円ショップで買ってきます。もちろん底に孔をあけます。

ここまで元気がいいと、最下部の根や茎が腐っている可能性はあまりないでしょうから、その場合は、必要があれば鉢増しでがまんして、根っこがかなり露出していても気にしないのがいいかもしれません。個人的には、、、。

とにかく見事な株です。


Re: さくぞうさん削除しちゃった... - ひろし@小南部 2016/01/09(Sat) 20:02 No.17068
25枚!!すごいです。

日照効率さんの仰せのとおりで根や茎はまだまだ頑張れるでしょうから生きている部分は切り落とさないほうが良いと私も思います。


Re: さくぞうさん削除しちゃった... - 日照効率 2016/01/10(Sun) 20:39 No.17076
興味があるのですが、1日どのくらい日照に当てていますか? とても日当たりは良さそうですが。遮光はレースのカーテンとかでしょうか?

Re: さくぞうさん削除しちゃった... - さくぞう 2016/09/12(Mon) 00:13 No.18547
日照効率様、ご興味をもっていただかなくていいです。
教えてくれと言うならお教えしたかも分かりませんが、今となっては。
それと、削除したスレをほじくるのはやめにして下さい。


付記、何だか植え替えるのがじゃまくさくなってそのままですが、今年も葉っぱは5枚出ました。

えいこさんの、お話しとは何も関係ありません。このスレッドのお話しです。
『追記:2016.9.25)



Re: さくぞうさん削除しちゃった... - 日照効率 2016/09/12(Mon) 00:38 No.18548
えええええ? えいこさんとの話のことですか? あれは植え替え後の話なので、さくぞうさんとの関係はまったくありませんよ。いまだに、さくぞうさんのランは素晴らしいと思っていますし、空中に浮遊する根っこがこれだけあってもいいという見本だと思っています。さくぞうさんのランはスケールが大きいので、一般の話とはかなり違ってくると思います。

無題 投稿者:こちょうらん 投稿日:2016/09/02(Fri) 11:41 No.18490   
こんにちは。
管理人のこちょうらんです。
「迷惑書き込み多発」の対応が遅れまして、この掲示板に来られる皆さまには、ご迷惑をおかけして申し訳ありませんでした。この1週間、掲示板として全く、機能しておりませんでした。お詫びします。

新葉が虫に喰われました。 投稿者:はりう 投稿日:2015/10/10(Sat) 13:16 No.16467   
ひろし@小南部、またスレッドを変えて質問いたします。

苗で買った株ですが、写真の真ん中に長さ5cmぐらいの新葉があったんのすが、その新葉の付け根に蜘蛛の巣のような糸の塊があり、それを掃除したら新葉ごとポロっと取れてしまいました。虫が付いていたようです。
写真の真ん中の穴になっているところです。
この場合、またここから新しい葉が出てくる可能性はありますか?


Re: 新葉が虫に喰われました。 - はりう 2015/10/10(Sat) 13:17 No.16468
拡大です。


Re: 新葉が虫に喰われました。 - ひろし@小南部 2015/10/11(Sun) 17:27 No.16473
蜘蛛の巣のような幕を張って食害する、、、ということは蝶や蛾の幼虫なのかな?いずれにしても新葉は自然界でも食害に遭いやすい存在です。この程度の食害で成長点が死んでしまうことは考えにくいです。すぐ成長を再開するか、あるいは一休みしてから再開するかはわかりませんが大丈夫ですから見守ってください。ただ食痕から腐れが入らないように。今後この成長点には水を溜めないようご注意ください。

Re: 新葉が虫に喰われました。 - はりう 2016/03/22(Tue) 14:19 No.17360
ひろし@小南部さま、ご無沙汰しております。
その後、他の株は変わりありませんが、なかなか思うように花芽が出ません。

今日はこの昨年10月10日に質問した株について再質問させていただきます。
以前の質問のように新葉が虫に喰われてそこからはまだ新葉は出ませんが、年末に花芽を付けてお正月に4輪の赤い花を咲かせました。
その2ヵ月後にまた花芽が出始めた、と思ったら2節目から葉に変わってしまいました。
この葉の芽はすぐに切除した方が良いですよね?
去年の秋に新葉が虫に喰われて取れてしまって、そこが穴になっていて、それが原因でこんな所から葉の芽が出てきてしまったのか、とも思ったのですが!?
よろしくお願いいたします。



Re: 新葉が虫に喰われました。 - ひろし@小南部 2016/03/22(Tue) 17:00 No.17371
脇芽ですが、切除するのは早計と思います。
というのは、通常の成長点が食害などで、損傷している恐れがあり、そのために新たな成長点として潜芽を葉芽として伸ばし始めたのかもしれません。だとすれば脇芽を育てて新株として更新するしかありません。
通常の茎上部の葉の間にある成長点からの新葉が確認できれば切除して正解なのですが。


Re: 新葉が虫に喰われました。 - はりう 2016/03/25(Fri) 13:47 No.17384
ひろしさん、分かりました。

ここからどのように新株に更新して行けばいいのか?全く想像もつきませんが、綺麗な赤い花を咲かせてくれた株なので、頑張って育ててみますので、ご指導よろしくお願いいたします。

ちなみに虫に喰われてから半年後の上部の葉の間の写真です。
全く穴が開いてて、ずっと奥までその穴が続いてます。



Re: 新葉が虫に喰われました。 - はりう 2016/03/25(Fri) 13:49 No.17385
ずっと奥まで穴です。


Re: 新葉が虫に喰われました。 - ひろし@小南部 2016/03/26(Sat) 21:10 No.17389
おそらく元株の成長点まで食われてしまったのだろうと思います。その結果の脇芽なんだろうと思いますので、ここは脇芽を育ててください。
このような、成長点に事故があって脇芽が成長し始めたときの脇芽の成長は早いので、2年も経てば元株と同じように開花できるようになるのが普通です。
脇芽を育てるには特段手を掛けることはなく普通に管理すればよいのです。成長期には普通の水やりと施肥をしてください。


Re: 新葉が虫に喰われました。 - はりう 2016/06/27(Mon) 15:01 No.17676
ひろしさん、お久しぶりです。
今回は花について驚いてることがあるので相談させて下さい。

写真の株は今年の2月中旬に蕾は各花茎に1個で他は全て開花した物を購入したのですが、満開になって4か月以上経った現在も満開です。
2株の寄せ植えで、最初から葉は多い方が14枚、少ない方でも11枚もあり、バーク植えです。
1カ月半前から14枚葉がある方は新葉を出し始めています。
水遣りは15〜20日ごとにたっぷりあげています。
こんなに長く元気に満開なことは経験なく驚いていますし、買った花屋さんでもありえない!と言います。
これはそういう品種なのでしょうか?



Re: 新葉が虫に喰われました。 - はりう 2016/06/27(Mon) 15:03 No.17677
葉の拡大です。


Re: 新葉が虫に喰われました。 - ひろし小南部 2016/06/28(Tue) 22:11 No.17679
花を咲かせていても新葉を成長させられるのはどちらかというと雨季乾季の区別が不明瞭な地域(熱帯雨林気候に近い地域)産のプルケリマ種主体の交配の特徴です。条件にもよりますが3か月くらいは花がもつ個体は多いです。置き場や水やりなどの管理が適切でなおかつ強健な個体だったということなのでしょう。別の掲示板で白大輪を4か月以上咲かせたかたもお出でなので強健な個体を適切に管理すればありうることだと言えると思いますが、好い株を手に入れられてよかったですね。

葉の枚数の多いほうの株姿はアスコセントラム系バンダの血がどこかで入っているようにも見えます。花弁の点状の彩もそのような雰囲気があります。そんな交配種なら葉の多さ(葉の寿命の長さ)も納得がいきます。もしそうなのであればアスコノプシスAsconopsisとかバンダエノプシスVandaenopsisというラベルになるのですが、ラベルはついてませんでしたか?


Re: 新葉が虫に喰われました。 - はりう 2016/06/29(Wed) 12:21 No.17684
ひろしさん、ご回答ありがとうございます。
残念ながらラベルにはビーナスという呼び名と思われる名前と農園名しかありませんでした。
普通に見る白大輪や赤系やミディとは明らかに違い、葉の厚みも薄くその代わり枚数が初めから多く別の系統なのかと思っていました。
それにしても強靭な個体だと言うことですね!
これからも同じ条件で観察して行きますので、何かありましたらまたご相談いたします。


Re: 新葉が虫に喰われました。 - ひろし小南部 2016/07/08(Fri) 23:19 No.17694
ビーナスが交配名だとするとバンダエノプシスにありますが、そのVandaenopsis Venusで探しても画像は発見できませんでした。私の想像ではいまはバンダ属に統一されてしまった旧アスコセントラム属の種が交配されているのではないかと思ったのですがVenusの親はバンダらしいバンダなので違う可能性のほうが高そうです。ビーナスは個体名でしょうかね。
農園名はどちら様でしょうか?


Re: 新葉が虫に喰われました。 - はりう 2016/07/11(Mon) 12:38 No.17699
ひろしさん。
細かくお調べいただきありがとうございます。
いまだ満開は続いておりもう少しで届いて5カ月になります。
農園名ですが栃木県の「Kinu Nursery」という所でHPで見ると今もこのヴィーナスという株を販売していて、説明には花もちが大変良い!と書いてありました。


さてまた別の質問をさせて下さい。
昨年の秋に購入した白大輪を育てていましたが、突然ある株の一枚の葉が写真の様に黄色く急変してしまいました。
三日前は綺麗でしたが今朝見たらこうでした。
もちろん病気、感染症などでしょうね!?
今のところ他の株に異変はありません。
写真の葉先に近いところの黒い傷のようなものは開花中からあった葉の傷です。
早めに葉を切除しようと思いますが、何か注意はありますか?
よろしくお願いいたします。



Re: 新葉が虫に喰われました。 - はりう 2016/07/11(Mon) 12:39 No.17700
葉の裏側です。


Re: 新葉が虫に喰われました。 - はりう 2016/07/12(Tue) 13:15 No.17701
今、気付いたんですが、遮光ネットで75%遮光していますが、もしかしたら数日前に強い西日が当たったのかもしれません。その日焼けということも考えられるのかも!?
と思ったのですがいかがでしょうか?


Re: 新葉が虫に喰われました。 - ひろし小南部 2016/07/13(Wed) 23:34 No.17702
単なる日焼けではなくて、引き金が日焼けで、弱った葉に日和見菌が繁殖した、というところではないでしょうか。やはり切除でしょうね。切れる鋏でスパッと切断して切断面付近には殺菌剤を濃く溶いたものを塗布しておけばよいでしょう。
キヌナーセリーさんのホームページを見てもヴィーナスが交配品種名なのか個体名なのかはわかりませんが、掲載されている画像では葉がそんなにおおくはないですから、はりうさんが手に入れられた株がお買い得だったのでしょうね。


Re: 新葉が虫に喰われました。 - はりう 2016/07/15(Fri) 13:41 No.17704
ひろしさん、ご返信ありがとうございます。
写真のようにカッターナイフで出来るだけ元から切ってエムダイファーをペースト状にして塗りました。(ついでに周りの黒っぽくなった所にも塗りました)
今年2枚目の新葉も出始めてますし、根の伸びもまあまあですので大切に診ていきます。
ヴィーナスは今日でとうとう届いて5カ月になりましたが、花は2輪落ちただけでまだ綺麗に咲いています。流石に14枚あった方の葉は一番下の一枚は黄変して落ちてあと一枚は少し黄変してきました。
良い株を手に入れられたようなのでこの株はぜひ育てたいのでそろそろ切り花しして育てます。
いつもご指導ありがとうございます。



Re: 新葉が虫に喰われました。 - はりう 2016/07/15(Fri) 13:46 No.17705
今のところ根の発育も良く経過は良いようです。


Re: 新葉が虫に喰われました。 - ひろし小南部 2016/07/22(Fri) 22:25 No.17724
被害がこの葉だけでとどまってくれることを切に祈ります。根の成長も続いているようなので生き延びる確率は高そうです。

Re: 新葉が虫に喰われました。 - はりう 2016/07/29(Fri) 17:25 No.17732
ひろしさん、また質問です。

写真は昨年、葉の付け根の黒変などで、ひろしさんにご指導を受けて手術して、その後は元気に発育しているミディですが、
数か月前からミズゴケの表面がカビのように濃い緑色になってきています。素焼き鉢の表面にも緑のカビが出ています。
何か対処したほうがよいのでしょうか?



Re: 新葉が虫に喰われました。 - ひろし小南部 2016/08/02(Tue) 22:24 No.17746
成長期になっているので水をすっかり切らさない管理をしていると思いますが、そのためにミズゴケ表面、鉢表面に藻類が繁茂したようですね。ほとんどの藻類は無害なので特に悪影響はないと思いますが、水やりのタイミングがほんのちょっとだけ早いのかもしれません。
胡蝶蘭の葉や根の成長が順調であれば気にすることはないのですが、ちょっとの多湿が根の生育をやや悪くすることがあります。


購入した胡蝶蘭について - はりう 2016/08/15(Mon) 14:37 No.17764
ひろしさん、またお世話になります。

今回は10日前に花屋さんから購入した胡蝶蘭について恐ろしい質問です。
一枚目の写真の綺麗なピンク系の3株植え込みをお盆用に購入しましたが、届いて良く見てみて大変びっくりしました。
三株の向かって一番左の株に葉がないんです。バークの植えこみ材を取って見るとバークから花茎だけ出ていました。(2枚目写真)
そして届いて一週間後に真ん中の株の最後の蕾が開いてすぐに、その左の葉がない株の花が2輪萎みました。(三枚目写真)
他の株はまだ開花途中に花が落ち始める寄せ植えは初めてですが、やはり葉を全部切り落として植えこんであることが原因でしょうか?咲いてる時に葉を全部切り落とすなどと言うこと自体が考えらませんが、そうすると花は落ちますか?
農園は茨城県の「常陸洋らん園」という所で、ネットで見るとそれなりに長く運営してる会社のようですが、葉を切り落として植えこむということは行われるものなのでしょうか?
確実にその株は死にますよね?
私は初めての経験なのですがどうでしょうか?



購入した胡蝶蘭について - はりう 2016/08/15(Mon) 14:40 No.17765
葉がない株です。


購入した胡蝶蘭について - はりう 2016/08/15(Mon) 14:43 No.17766
葉がない株の花が2輪萎みました。


Re: 新葉が虫に喰われました。 - ひろし小南部 2016/08/15(Mon) 22:09 No.17768
花軸だけが植え込み材料の中から出ているということなんでしょうか?花軸の出ている茎は確認できるのでしょうか?ごくまれに茎のかなり古い潜芽が花芽になることがありますので、そのばあい隣の株から花軸が出ているのではないかと、、、

葉を切り取って植えるという選択肢は生産者にはないと思います。花屋さんでなんかの理由でそうした、ということならあり得ないことではないですが、、、
複茎性のエピデンドラムでの話ですが花屋さんでアレンジ用に開花茎を切り取られた寄せ植えを安価に購入したことがあります。でも胡蝶蘭の葉にアレンジに遣うほどの観賞価値はないようにも思うのでこの推測も可能性はごく低いですが。

それとも死に花だったのでしょうかね?生き延びることが出来ない場合でも花を咲かせてから枯死ということはままあることのようですが、そのような場合売り物になるほどの花をつけることはまず考えられないことですが。

胡蝶蘭の場合根が残っていれば稀に復活させられることがあるそうですが、常識的には葉がなくなればそこで枯死です。


Re: 新葉が虫に喰われました。 - はりう 2016/08/16(Tue) 15:40 No.17770
ひろしさん、ご返信ありがとうございます。

2枚目の写真では良く分かりませんでしたね!?
三株の寄せ植えでそれぞれがポリポットに入ってます。
問題の葉がない株も一個のポリポットから花軸だけが出ていて、その上で茎が切られたように見えます。根は太い物が何本かあります。
この写真は、植え込み用の鉢の飾りバークを除去した写真です。
植え込み鉢に植えこむのに葉が邪魔だから切ったのでしょうかね!?
やはり今日も一輪、花が萎みました。
そもそも葉がないと花は萎んで落ちちゃうし、株は枯れますよね。
花が可哀想で仕方ありません。



Re: 新葉が虫に喰われました。 - ひろし小南部 2016/08/22(Mon) 00:42 No.17792
生産者がするとは思えないですが、美観の為にはいらないと花屋さんが判断したのでしょうかね?そのとき美しければよい、消耗品だという考え方なんでしょうけれど、それなら切り花にしてほしいですね。私も生き物の命を意図的に奪うのは食物以外はしたくないと思いますのでこのやり方は納得できません。当然花の命も短くなりますし、株も枯れます。

始めての胡蝶蘭 何がなんだか。... 投稿者:楓蜜 投稿日:2016/02/24(Wed) 09:32 No.17183   
始めて投稿させていただきます。 オーストラリア在住で今夏の盛りが終わった頃ですが、日中は30度を越す日がまだまだあります。 季節が日本と逆なのでちょっと分かりにくかったらごめんなさい。
3ヶ月半程前に長男の卒業式のコサージュ用に始めて胡蝶蘭を購入し、花が落ちてからも時々水をあげていれば来年も花が咲くと知ってからは、来年の次男の卒業式にも同じ花でコサージュをと思いネットで調べながらお世話していました。 
購入の際は水苔だったのですが、胡蝶蘭に詳しいという友人からの勧めで花が落ちた後バークで植え替えをしたのが3週間程まえです。ブヨブヨに腐ってしまった根が多くありましたが、元気な根も少し残っていました。
 
花が落ちる少し前から家のエアコンが壊れてしまい、室内の温度や湿度がそれまでと比べてかなり変わったのも何か影響があるのかもしれませんが、現在はエアコンが治って室内が異常に暑くなったりすることはありません。

一週間程前にバークに白カビがついているように見えるのが気になって、カビが大きく広がらないようにカビがついているバークを取り替えようと先ほど株を取り出してみましたところ、3週間前に植え替えた時にかろうじて緑だった根はもう無く、白くなった根はブヨブヨがスカスカ状態だったので、中の芯だけ残したのが写真の状態です。 

私は植物を育てるのが極度に苦手なのですが、胡蝶蘭はお花が長くさいてくれて手間いらずな印象だったので購入しました。来年まで株を持たせる為にあまりお金がかかるようでしたら、新しい株を卒業式の前にあらたに購入する方が安いので、いろいろ薬を買ったりするのはちょっと躊躇しているケチンボです。自分で育てたお花で卒業式のコサージュを作れたらどんなに素敵かなぁとは思うのですけどね。 

株はもう1つありまして、そちらも多分同じような状態だと思われますがこちらはまだバークから出していません。 いずれ、そちらの写真も見て頂きたいと思います。
どうぞよろしくお願いします。


もう1つの株です。 白い花でし... - 楓蜜 2016/02/24(Wed) 12:59 No.17184
こちらはまだポリポットから出していません。 葉は4枚有り、一番下の葉はちょっとしなっとしています。 下から2番目の葉は少し傷があり縦長に丸まっていますが厚さもありしっかりしています。


もう1つの株です。 白い花でし... - 楓蜜 2016/02/24(Wed) 13:02 No.17185
一部が元気そうに見える根もあるような。。


もう1つの株です。 白い花でし... - 楓蜜 2016/02/24(Wed) 13:09 No.17187
最後の水やりは10日程前です。 エアコンが無い数日の間はポットの中が水滴で曇ったようになっている事が有りました。 写真は現在の様子です。


もう1つの株です。 白い花でし... - 楓蜜 2016/02/24(Wed) 13:12 No.17188
バークから覗いている根は少しかわいた感じです。 


Re: 始めての胡蝶蘭 何がなんだ... - ひろし@小南部 2016/02/24(Wed) 22:38 No.17189
葉が4枚あるほうはそのままで良いと思います。
オーストラリアと言っても大陸ですが緯度はどの程度、あるいはお住まいの都市の名を挙げていただければ気候区分の検討はつきますが、、、

それにしても純粋にコストのことだけ考えればその都度新しい花を花屋さんで買った方が絶対安いと思いますよ。花も選べるし、、、
胡蝶蘭も生き物なのでお世話をしなければなりません。ツボにはまれば、というか育てる環境が良ければ手間はあまりかからず毎年そこそこの花を見られますが、家庭では生産者温室のような環境はありませんし、お世話もどうしても生産者並みにはできませんから、生産者が咲かせたものと同じレベルは望むべくもありません。

胡蝶蘭は熱帯、亜熱帯の雨期と乾期のあるモンスーン気候帯の森林で樹上に着生して生活していますから根は雨の時以外は空気に触れています。雨期といっても毎日午後にスコールがある気候ですから濡れっぱなしということは無く胡蝶蘭の根は乾く時間が必要なので水の与えすぎが株を傷める原因となっていることは多いのです。バーク植えでも鉢皿に水を溜めていたりすれば根腐れは必定ですね。水を与えるときはポット内の空気が全部入れ替わるように、底孔から勢いよく水が流れ出るように与え、水を切ってから鉢皿に戻す水やりが必要です。
乾期にはいると葉の成長を止め花芽を出すものが多いです。特に白花はその傾向が強いです。

根の無くなった株は夜間に湿度の100%に近い環境にして葉の消耗を抑え発根を促すことが必要になりますが、、、
たとえばプラ鉢にバークを入れ根のない株載せて支柱を複数立てて株が動かないようにし、日中は明るい窓辺に置き、毎晩、大きめのクーラーボックスに納め濡れおしぼりを一緒に入れておくことを根の生えそろうまで続けるとか、ですね。


Re: 始めての胡蝶蘭 何がなんだ... - 日照効率 2016/02/25(Thu) 00:10 No.17190
なにか変です。新しい葉っぱが花が終わった後、出てきていますか? 今、夏なら新しい葉っぱが最低1-2枚出てきているはず。厳寒地でないのでしょうから、あとは日当たりと、水の管理くらいでうまく行くはずですけどね。胡蝶蘭の管理は言われるように簡単です。

Re: 始めての胡蝶蘭 何がなんだ... - 楓蜜 2016/02/25(Thu) 07:00 No.17191
ひろし@小南部さま、日照効率さま、 アドバイスありがとうございます。

住まいはブリスベンで、温暖湿潤気候区になるようです。 

>胡蝶蘭も生き物なのでお世話をしなければなりません
まさにこれでして、お世話すれば生き続けられるのにお世話しないでダメにしてしまうというのはどうしても抵抗がありまして、できる範囲で生かしてあげたいと思っています。

葉が4枚の鉢はバークから覗いている(表面に出ている)根がうっすらと白いので、カビかな? とも思うのですが、とりあえずこのままで様子を見ていて大丈夫ですかね。。

根の無い方の株は教えていただいたように夜間の湿度を100%に近い環境にしてみます。

花が終わった後、新しい葉っぱが出ているようには見えません。
しばらく様子を見た後ご報告に伺いますね。


Re: 始めての胡蝶蘭 何がなんだ... - 日照効率 2016/02/25(Thu) 09:20 No.17192
>花が終わった後、新しい葉っぱが出ているようには見えません。

それはおかしいですね、、、。日によく当てていますか? 夏なら、レースのカーテンなど適度に遮光が必要です。ランは日の光がもっとも重要です。日に当てれば、ふつうはカビは出てきにくい(日光消毒される)はずですけどね。不要な植え替えなどあまりいじりすぎると逆にランは死んでしまいます。


Re: 始めての胡蝶蘭 何がなんだ... - 楓蜜 2016/02/25(Thu) 21:45 No.17193
日照効率さま ありがとうございます。

大きな窓が部屋の2面にあるけれど直射日光が当たらない、とても明るいキッチンカウンターの上に置いています。
日に当ててはいけないと思っていました。 レースのカーテン越しに日光が当たる場所はあるのですが、カーテン越しでも日光があたるとかなり高温になるので日中は直射日光の当たる部屋は遮光カーテンを閉めています。弱っている欄ちゃん達には暑すぎないかと心配なのですが。。 

あるいは、屋根の開き具合を調節できる(http://himawari-resort.com/anex/resort-gardenroom このサイトの「ポーチスカイルーフ」というのと似ています。)パティオがあるのですが、そちらに出すのはどう思われますか? これから一週間の気温は日中最高が36度、夜の最低気温が21度です。 

根の無い方の株は先ほどクーラーバッグにおしぼりと一緒に入れました。

引き続きよろしくお願いします。


Re: 始めての胡蝶蘭 何がなんだ... - 日照効率 2016/02/25(Thu) 22:54 No.17194
夏は、50%−70%の遮光で、直接日に当てたほうがいいです。なぜなら、光合成がおもな栄養だからです。最高温度が36度というのが気になりますが、私の経験では27度までだったら、ほぼ0%遮光(ふつうのガラス越し)で夏でも大丈夫でした。ランの品種にもよると思います。他の条件の組み合わせは試したことがないので分かりません。

戸外で、遮光ネットを使って育てるやり方もあるようです。暑すぎて、葉やけを起こしてしまうのは極力避けます。わたしなら、クーラーを弱くつけっぱなしにして、レースのカーテン越しにおいて様子をみます。このときも葉っぱをさわって、熱くなりすぎてないか? をチェックします。

あと、鉢底には穴は開いていますよね? また、商品回転の遅い店でランを買うと、ドライフラワーのように枯死に近い状態になっていて、そのまま死んでしまったという経験があります。


Re: 始めての胡蝶蘭 何がなんだ... - ひろし@小南部 2016/02/25(Thu) 23:28 No.17195
おそらく日照効率さんも心配しておいでの光線不足ですね。夏の気温湿度は高め、日光不足では元気になるのは害のある菌類ばかりです。

Brisbaneならオーストラリア東岸の中ほど、Queesland州ですから、冬もだいぶ暖かく海洋性の気候で蘭には過ごしやすい地域になるだろうと思いますが、夏はやはり暑いのでしょう。とはいっても胡蝶蘭は健康な状態で疲れてさえいなければ風通しが良く夜間25℃を切る環境条件では日中はかなりの暑さ(38度くらいまで)に耐えます。
庭付きの住宅で庭木があるのなら木漏れ日がちらちら当たるところにぶら下げておくなどすれば意外に夏越しが簡単かもしれません。吊り金具は工夫する必要がありますが。
あるいは住宅の南側の直射光線は当たらないけれども風通しが良く、泥の跳ねない犬走りなどあれば風は通ると思いますので
そのような場所においてみては?




Re: 始めての胡蝶蘭 何がなんだ... - 楓蜜 2016/02/26(Fri) 11:47 No.17197
日照効率さま、ひろし@小南部さま、ありがとうございます。

サンシャインステート(クイーンズランド州の愛称)に住んでいながら、日照不足とは全く思いもしませんでした。 今まではとても明るいけれど、夏場は日中はエアコンを付けっぱなしなので窓を開けない限りは風通しも殆どない場所に置いていました。 
4葉の株をパティオに出しました。 コの字型の家の凹部分がパティオですから良い感じの風と、早朝(暑くなる前)は少し直射日光が入って来ます。日差しが強い時は屋根のルーパーが閉じるのですが、日中は雨が降っていない限り完全に閉じることは無く、うっすらと影ができる程度なので、少しは日光が当たっていると思われます。

 庭に木漏れ日がちらちらあたる様な場所はあるのですが、今度は害虫が気になります。 害虫駆除会社の人に「虫を見たくなかったら家の外壁に沿った場所にある植物を撤去すべし」と言われた程虫の多さは半端ないです。 

お二人のアドバイスを参考に家の内外での日当り等を観察してよい設置場所を探してみようと思います。


Re: 始めての胡蝶蘭 何がなんだ... - 日照効率 2016/02/26(Fri) 21:32 No.17199
ひろしさん、フォローとコメントありがとうございます。確かに、風通しの良い戸外(もしくは室内)で木漏れ日に当てるのがエレガントで合理的ですね。

>日差しが強い時は屋根のルーパーが閉じるのですが、

これでは意味がありません。手動で操作できるのなら、50%−70%の遮光を目安に調節しましょう。風通しを良くすれば、エアコンなしでもぎりぎりOKかも。あと、ラン専用の栄養剤も必要です。


Re: 始めての胡蝶蘭 何がなんだ... - 日照効率 2016/02/26(Fri) 22:02 No.17200
>風通しを良くすれば、エアコンなしでもぎりぎりOKかも。

あ、50%−70%の遮光で自動車の室内のように温度が上がるということでしたら、駄目です。CAM植物なのでランは死んでしまいます。


Re: 始めての胡蝶蘭 何がなんだ... - 楓蜜 2016/02/27(Sat) 20:37 No.17201
午前中にカーテン越しの日光に当て、午後は遮光70%くらいに設定したパティオにおきました。ルーパー屋根のある屋外なので自動車の室内のように温度があがることはありません。パティオの気温はクーラーの効いている室内よりは高く、炎天下の屋外(天気予報の気温)よりは低いようです。

根の無い株を夜はクーラーバッグに入れておしぼりで保湿してますが、一日のうち何度も置き場所を変えることは問題ありませんか?

家にある蘭専用の栄養剤は水に溶かすタイプの物で、16Nー6Pー23Kとなっています。 


Re: 始めての胡蝶蘭 何がなんだ... - 日照効率 2016/02/27(Sat) 21:33 No.17202
それで良いと思います。暑すぎないかどうかは常に気をつけて50%−70%の遮光で日に当ててください。もちろん、冬はもっと日に当てます。置き場所を変えるのは問題なし。日照以外についてはなるべくいじらないようにします。夏だと水遣りがすこし不足してるかも。ただ、新しい葉っぱが出てきていないのが気になります。気長に1年ほどは様子を見ましょう。

Re: 始めての胡蝶蘭 何がなんだ... - 日照効率 2016/02/27(Sat) 23:36 No.17203
うーん。でも70%遮光でもそのパティオでは室温は40度を超えませんか? 換気にもよります。ひろしさんは38度くらいまでと言われてますね。注意してください。

Re: 始めての胡蝶蘭 何がなんだ... - ひろし@小南部 2016/02/28(Sun) 22:32 No.17210
根の無い株は置き場所を変えざるを得ませんが、根が回復するまでは仕方ありません。
私が30年前に初めて胡蝶蘭を栽培した時の冬の自宅の環境は明方3度Cという厳しい環境でしたので、夜間は毎晩発泡スチロールのトロ箱に入れて温度と湿度を保ち、朝暖房を入れて15度を超えてからトロ箱から取り出して窓際の明るい場所に置く、ということを3か月以上(何せ北緯40度を超える北国ですので)つづけましたが、花芽は何ともなく桜が咲くころ開花しましたよ。トロ箱内ではセントポーリアと同居でした。

肥料の成分を見て驚きました、なんともリン酸分Pの少ない、窒素とカリの多い配合ですのでどうしてかと思い、fertilizer 16N-6P-23Kで検索したら一発でSearles社のサイトに当たりましたが、、、こちらの製品はどれもみなリン酸分の配合が低く、窒素とカリはどんと高いようです。特にオーストラリア土着の植物に向くとされる製品はリン酸分がほとんど0に近い比率でした。
これはオーストラリアの土壌(カルシウムマグネシウム、アルミニウムの多い土壌で窒素とカリウムの効きの悪い土壌?と硬度の高い水?)によるものかな?なんて想像しましたが、それ以上のことはすぐにはわかりませんでした。ちなみに日本で洋ラン用の薄めて使う液肥は6N-6P-6Kです。もうひとつちなみに日本の土壌は植物にとっては天国みたいな肥沃な土壌なんです。


Re: 始めての胡蝶蘭 何がなんだ... - 楓蜜 2016/03/01(Tue) 06:18 No.17221
日照効率さま、ひろし@小南部さま ありがとうございます。

根が少ない方(葉が2枚)を毎晩クーラーバッグにおしぼりと入れて保湿していたせいか、一週間前こちらに始めて質問させていただいた時とほぼ同じ様子で葉に張りがあり元気に見えるのですが、葉が4枚の方が、あきらかに葉に元気がなくなってきました。 昨晩は葉4もクーラーバッグに入れて保湿してみました。 一番下の葉と2番目の縦に丸まっている葉はしんなりしてシワがあります。 一番上の葉は今のところ元気そうですが、残りの葉も薄くなった印象です。 気温は室内とパティオとの行き来きで20度〜32度程度で、外気がそれ以上になる際には室内に置いておく予定ですが、今のところその心配は無さそうです。

水やりはこの一週間で2度程、鉢の下から勢いよく出て来るようにあげて、よく水切りをしました。 夕方と、寝る前に葉の裏側と株の表面に霧吹きをしています。

肥料はあげていません。
ひろしさんのおっしゃる通り、Searles社の物です。 胡蝶蘭の取り扱いも多い、地元の園芸ショップでお店の方に相談して購入しましたが、その時はまだ花も咲いていて、根っこがこんなことになっているとは思いもしない時でした。

今のこの状態の株達にも肥料が必要ですか? 

2つの胡蝶蘭の株達ははペット化してきて、毎朝おはようと声をかけながらクーラーバッグから出し、移動する時も話しかけていまして、早く元気になって欲しい限りです。





Re: 始めての胡蝶蘭 何がなんだ... - 日照効率 2016/03/01(Tue) 07:38 No.17222
うーん。なんか変。
20-32度Cなんですね。真夏なら、20度は人間にもランにも寒すぎるような気が、、、。ランは死にはしないような気はしますけど、成長期なので25度以上くらいにしたいものです。肥料も普通は成長期にはあげます。

>水やりはこの一週間で2度程、鉢の下から勢いよく出て来るようにあげて、よく水切りをしました。 夕方と、寝る前に葉の裏側と株の表面に霧吹きをしています。

バークだとこれはやりすぎかも。私の感覚では、水遣りだけだとすると真夏で4−5日に1回くらいかな。植え込み剤表面は通常は乾いた状態が好ましい。水のやりすぎは厳禁です。


Re: 始めての胡蝶蘭 何がなんだ... - ひろし@小南部 2016/03/01(Tue) 23:21 No.17223
長子の良くないときに施肥は禁物です。
胡蝶蘭に限らず着生ランをうまく育てるには根を健康に保つのがツボで根の調子が良い状態であればあとは雨風に当てておけば勝手に花が咲くものですが、、、
根を傷めてしまうと施肥はさらに根に負担となるので却って弱らせてしまいます。
与える水も問題があるのかも、、、硬水は嫌われます。
胡蝶蘭の原産地の雨はスコールの場合高い確率で雷雨で、雨には微量の硝酸分を含む他二酸化炭素も取り込んで弱酸性であることが多いのです。カルシウムやマグネウム、アルミニウムなどの金属イオンを含む可能性の高い川の水とは全く性質が異なります。
どんな水をお使いなんでしょうか?


Re: 始めての胡蝶蘭 何がなんだ... - 楓蜜 2016/03/02(Wed) 08:23 No.17226
日照効率さま、ひろし@小南部さま、ありがとうございます。

昨日急に雨が降って、手動に切り替えていたルーパーが閉まらず蘭ちゃん達が雨に濡れてしまいました。 どうしたことかとこちらに勉強に来たら既にお二人から更なるアドバイスが。。。 いつも迅速はお返事ありがとうございます。

夜の外気温は20度くらいになります。 これでは寒すぎるのですね。夜もパティオでクーラーバッグに入れている日もありました。これからは夜は室内で過ごしてもらうことにします。

水は、何も考えずに水道水をあげていました。 以前水の硬度がきわめて高い(400mg/L)地域に長い事住んでいたので、そこと比べたら水はかなり柔らかいと思っていたのですが、今調べたらブリスベンも硬水の様です。 石鹸は泡立つし、蛇口にカルシウム溜まらないんですけどねぇ。。

我が家には雨水を貯める大きなタンクがあります。 庭のスプリンクラーや一部のトイレと繋がっているのですが、タンクの脇に蛇口もありますので、これからはそちらの水の方が水道水と比べたら格段に良いでしょうね。

水やりの頻度がいまいちわかりません。4−5日に1回という目安以外に、例えば見て分かるとか触ってわかるように方法があったら教えていただけませんか? よろしくお願いします。


Re: 始めての胡蝶蘭 何がなんだ... - 楓蜜 2016/03/02(Wed) 08:29 No.17227
ブリスベンの水の成分表を見つけました。 参考までに・・・

https://www.aquasafe.com.au/skin/frontend/default/theme202k/media/pdf/Brisbane-Water-Quality-Analysis.pdf 



Re: 始めての胡蝶蘭 何がなんだ... - 楓蜜 2016/03/02(Wed) 09:14 No.17228
雨水の成分のグラブも見つけました。 P20〜21がブリスベンです。 
https://publications.csiro.au/rpr/download?pid=csiro:EP125581&dsid=DS4


Re: 始めての胡蝶蘭 何がなんだ... - 日照効率 2016/03/02(Wed) 18:54 No.17229
>気温は室内とパティオとの行き来きで20度〜32度程度で

この言葉は「平均気温」が室内20からパティオ32度だと思いました。20度が最低気温だとは思わなかったし、まえのこととちょっと話が違いますね。みずやりは難しいです。ひろしさんが何か知っているかもしれません。


Re: 始めての胡蝶蘭 何がなんだ... - ひろし@小南部 2016/03/03(Thu) 12:29 No.17231
ご紹介のサイトの成分表によると、水はかなりカルシウム、カリウムを含んだ硬度の高いアルカリ性に傾いた(pH8近い)水ですね。日本の水道水ではまずないことです。普通に飲用にすすにもフィルターは必需だろうと思いますがお使いですか?

硬度の高い水で希釈すると窒素分の効きは悪いので液肥も窒素含有比率が高いのかもそれにしてもカリウムPotassimが高いにも関わらずK比も高いのはよく分からないのですがカルシウムがカリウムの吸収を阻害することはあるのでやはり硬度の主役であるカルシウムが多いのが肥料全体の効きを悪くしているのかも、、、

雨水にも意外に硝酸分が少ないです。雷雨が少ないのでしょうか?この成分の雨だと日本の雨ほどの肥効は無いですね。
それにしても、日本は雨も雪も植物の味方ですが、ヨーロッパもオーストラリアもそうではないようです。

日中最高32度で夜20度なら胡蝶蘭にとって快適の範囲です。最高が20度なら低すぎますが、、、

水やりは、軟水にするために一度煮沸して湯冷ましにしたものをペットボトルに入れてよく空気を混ぜるようにshakeしたものを与えると良いです。できればアルミケトルではなくて鉄瓶が、カルシウムの回収と鉄イオンの補給に良いのですが。鉄瓶は簡単には手に入らないでしょうから、ケトルに鉄の塊、あるいは比較的純度の高い鉄鉱石の塊でもケトルに入れて湯冷ましを作ると鉄イオン効果が期待できるのでなお良いのですが。
葉が成長しているときなら水は切らさないほうが良いのですが葉が成長していない場合は、また根の伸長を期待するばあいにも水やりは植え込み材料がすっかり乾いてから次の水やりをした方が入でしょう。



Re: 始めての胡蝶蘭 何がなんだ... - パース 2016/03/03(Thu) 23:30 No.17233
楓蜜様の蘭が手遅れになる前にと思い、先ほどから投稿しようと試みていますが禁止ワードのエラーが出て投稿できませんので
メールさせて頂きますね。


Re: 始めての胡蝶蘭 何がなんだ... - 楓蜜 2016/03/04(Fri) 09:54 No.17236
ブリスベンの水道水はびっくりするほど不味いです。 我が家ではセラミックウォーターフィルターを使っていて、昨夜はこのお水をスプレーしました。

水はやはり軟水が良いのですね。 セラミックウォーターフィルターを通した後の水の成分がわからないので、とりあえずは水を買って来ようと思います。
鉄瓶はないですが、鉄鍋はあるのでそれも試してみたいです。

水やりについて
>水やりは植え込み材料がすっかり乾いてから次の水やりをした方が入でしょう。

というのは、水に浸すとバークは焦げ茶から黒に近い色になりますが、完全にからからに薄い茶色になるまで乾いてからということでしょうか? 


パースさまメールありがとうございました。
オーストラリアにお住まい経験がおありとの事で、アドバイス大変参考になりました。 またユーチューブ動画もご紹介頂きありがとうございます。
パースさまがご紹介してくださったセミウォーターカルチャー、とても興味があります。 もう少し詳しく調べてみます。

4葉ちゃんは葉がかなりシワシワよれよれになってきました(涙) 


皆さん、本当にありがとうございます。
引き続き、思いついたことがあったらアドバイスいただけるとありがたいです。


Re: 始めての胡蝶蘭 何がなんだ... - ひろし@小南部 2016/03/04(Fri) 21:23 No.17237
飲んでまずい水は植物にとっても良くないです。
植物もミネラルは必要ですが過剰なミネラルは根の活動を抑制します。あまりミネラル分を含まない、空気を溶かし込んだ微酸性の水が胡蝶蘭には適しています。
セラミックフィルターと言っても、タンク入口で使うような大容量をろ過するものはゴミや浮遊物を防ぐだけの目の粗いフィルターを使うでしょうし、料理用のキッチンのタップ付近につけるものは目の細かい微生物をろ過できるものまであるでしょうからね。

雨水タンクがあるのなら植物にはその方が良いでしょうね。それでも意外に塩分を含んでたり、カルシウムマグネシウムなどのミネラル分も多いです。天気は東からくるんですかね。日本では天気は偏西風に乗っかって西からくるんですが、、、。
現在の天気を見たら東南東の風のようですからやはり海からくるんですね。スコールには雷がつきものですが、雷雨には微量の硝酸が良い具合に含まれ植物の肥料になるのですが、、、

すっかり乾いてから、といのはバークの色が薄く見えるまで待ってから、と考えてください。


新葉発見! - 楓蜜 2016/03/05(Sat) 21:44 No.17239
ひろし@小南部さま 水やりについてアドバイスくださってありがとうございます。
ここ数日は毎日雨がちょっとだけ降っています。 どんな雨かによって成分が違うんですね。 貯水タンクの中の雨水の成分がわからないので、とりあえずは市販のスプリングウォーター(軟水)を昨日から使い始めました。

四ツ葉ちゃんをセミウォーターカルチャーにしようかと思いながら観察していたら、小さい小さい新葉が見えました! バークの小さいカスが葉っぱの上にあったので、それを爪楊枝で取り除いたら見えました。 
しっかりした根も表面に出ているので、葉が弱っているのは新しい葉のせいかなと思って、取りあえずそのままにしています。
根無しの三つ葉ちゃん(葉が2枚と書いてしまったこともありましたが3枚です)をガラス容器に移し、セミウォーターカルチャーに挑戦してみることにしました。 三つ葉ちゃんももしかしたらごくごく初期の新葉が出て来ているかもです。






Re: 始めての胡蝶蘭 何がなんだ... - ひろし@小南部 2016/03/05(Sat) 23:31 No.17240
セミウォータカルチャーなるものがどんなものか詳しくは存じ上げませんが、言葉から受ける印象からすれば、「胡蝶蘭の根は空気と触れ合う時間が無ければ生きていけない」という原則から離れるように思うのですが、、、
たとえば根の先端だけを水に浸かるようにして根の大部分は空中に露出させておくなどの方法であれば可能かもしれませんが、いわゆるハイドロカルチャーは無理です。


Re: 始めての胡蝶蘭 何がなんだ... - 楓蜜 2016/03/06(Sun) 16:00 No.17248
セミウォーターカルチャーは胡蝶蘭の根の一部を2日間軟水に浸し、その後5日間は根を乾かすというのを繰り返す育て方です。 水に浸す間もクラウン部(株のお尻にあたる部分、根が出て来るところ)は水に触れないようにします。
youtubeで semi water culture orchidと検索していただけると動画が沢山出て来ます。 
リンクは禁止文字が含まれているようで貼付けることができません。

根の全くない胡蝶蘭を根が出るまで限定でクラウン部も水に浸して成功している方の動画もありました。

こちらの掲示板と皆さんから頂いたアドバイスを参考に私なりに頑張ってみます。 なんらかの結果が出たところで報告に伺います。


Re: 始めての胡蝶蘭 何がなんだ... - ひろし@小南部 2016/03/07(Mon) 13:50 No.17254
そういうことであれば理解できます。
胡蝶蘭の根は空気に触れる時間が不可欠ですので、
いわゆるハイドロカルチャーは不可能です。
でも、家庭で手抜きで栽培しようという場合は素焼き鉢にミズゴケ植えが水管理面では一番手間がかからないんですがね、、、


Re: 始めての胡蝶蘭 何がなんだ... - 日照効率 2016/03/07(Mon) 20:09 No.17257
新しい葉っぱが出てきたとのことで良かったです。

私は、個人的には、クーラーボックスでの保湿は勧めません。なぜなら、ランはCO2を夜取り込み光合成するCAM植物であるからです。密閉しておくと、CO2不足になることがあり、もっとも大事な光合成が阻害されます。私なら開放系で、葉水、みずやりで調整しますね。

セミウォーターカルチャーは面白いですね。名古屋の方がやっているのを読んだことがあります。個人的にはあまりすすめませんけど、結果をお聞きしてみたい気もします。


Re: 始めての胡蝶蘭 何がなんだ... - ひろし@小南部 2016/03/07(Mon) 23:21 No.17260
クーラーボックス中でも空気の対流というか分子のブラウン運動はあるので、CO2の吸収に支障をきたすことはありません。
私が30年以上前に最初に咲かせた胡蝶蘭とセントポーリアは一冬中、夜は発泡スチロールのトロ箱に密閉して保温保湿して開花させました。セントポーリアはトロ箱内での開花、胡蝶蘭のほうはトロ箱内で花芽が少しずつ伸び桜の咲くころ(そのころは密閉してませんでしたが)開花したのです。夜間しかガス交換できない胡蝶蘭でも何らの障害はありませんでした。成長期ではないというのも+に作用したかもしれませんが。

ちなみに空気分子のブラウン運動の活発さは温度に比例します。


Re: 始めての胡蝶蘭 何がなんだ... - 日照効率 2016/03/08(Tue) 02:53 No.17261
ひろしさん、たぶん、CO2のブラウン運動ではなく濃度ということになると思うのですが。 CO2施肥という言葉が聞かれます。

ちょっと調べてみましたが、
http://www.co2science.org/articles/V5/N24/B2.php
が出てきました。最終的には、生育にCO2濃度は大事かもといいながら、生育自体を調べていないので厳密には分かりませんね。これ以上調べる気にはなりません。

楓蜜さん
何度か書いていますが、いじりすぎは良くありません。1度植え替えて、短期間で取り出した時点で、私はすでにいじりすぎと思っています。個人的にはあまりすすめません、というのはそういう意味もあります。しかし、セミウォーターカルチャーをすでに始められたのなら、うまく行くといいですね。


Re: 始めての胡蝶蘭 何がなんだ... - ひろし@小南部 2016/03/09(Wed) 22:35 No.17274
空気構成分子のブラウン運動のことです。
密閉で対流が人肌に感じられる空気の動きが無くても空気を構成している分子N2、O2、H2O、Ar、CO2、など気体の分子は空中に静止しているのではなくて飛び回っています。風が無くても気孔を開けてさえいればガス交換は可能です。胡蝶蘭はCAM植物なので、自分の細胞液に飛び込んできたCO2を溶かし込んで有機酸の状態で蓄えますが、限度があってそんなに多量には取り込めません。ですから成長も他の植物に比べると緩慢なのですが、濃度の心配があるのなら、私がセントポーリアを一緒に入れたように他の普通の光合成(C3光合成)をする植物を一緒に入れておくと、通常の植物は夜間は呼吸によりCO2を排出しますから濃度も維持できます。


ウォーターカルチャー - 楓蜜 2016/06/23(Thu) 09:15 No.17663
ご無沙汰してます。

パースさんに教えていただいたウォーターカルチャー、その後インターネットの情報を頼りに自分なりに継続してきましたところ、このたび二株とも花芽が付きましたのでお知らせに伺いました。

新しい根がどんどん出て、下方に水を求めて伸びるものと、上方に空気を求めて伸びるものとはっきり分かれていく様子が全て丸見えですので見ていて楽しいです。

結局は二日浸水の五日乾燥というセミウォーターカルチャーでは無く、その道の詳しい方達からの助言により、根の1/4程が常に浸水している状態のフルウォーターカルチャーという方法で育てています。

葉っぱが二枚以上しわしわだった時は胡蝶蘭の入っているガラス容器を大きなバケツ(4リットル入りのアイスクリームの容器)に水を2センチ程入れておいておきました。 一番したの葉がしわしわになって黄色くなって落ちる事はありましたが、葉が落ちれば新しい葉が生まれてくれて、今は全ての葉が元気いっぱいです。



ウォーターカルチャー - 楓蜜 2016/06/23(Thu) 09:19 No.17664
健康な根が全く無くなってしまったこの子もこんなに元気です。

元気になって来た様子を確認した後はほぼ放置でして、時々根っこを洗ってあげていますが、この子の根もそろそろ洗った方がいいですね。



Re: 始めての胡蝶蘭 何がなんだ... - ひろし小南部 2016/06/24(Fri) 23:44 No.17669
開花が待ち遠しいですね。
胡蝶蘭のウォータカルチャーについては私には何の知見も持ちませんのでコメントする立場ではありませんが。


開花始まりました! - 楓蜜 2016/08/11(Thu) 16:33 No.17762
元気な根が皆無になってから半年経たずの開花は全く想像していませんでした。
別々の時期に花付きで購入したものですが、どうやら一緒に咲いてくれそうです。 

グラスの中は雨水、夕方以降は時々スプリングウォーターで葉水あげていました。



害虫? 投稿者:B子 投稿日:2016/06/29(Wed) 23:43 No.17685   
久しぶりの投稿になります。よろしくお願いいたします。
今回は会社のトイレの出窓でお世話している白の胡蝶蘭です。
月曜日に出勤したらこの状態でした
とりあえず中性洗剤を1000倍に薄めて葉を裏表拭いて洗い流しました。
残念ながら虫の姿は発見できていません。
以前から黒くて小さい虫はいるのですが、たしか無害と聞いていたのでずっと放置しています。


Re: 害虫? - B子 2016/06/29(Wed) 23:49 No.17686
これは別の鉢です。
トイレには3鉢あって、めだつのはこの2つです
もう一つはここまでひどくないのですが、この鉢はいま蕾をつけています(写真がなくてすいません)
つたない文章ですいませんがお力添えをお願いいたします。




Re: 害虫? - 日照効率 2016/06/30(Thu) 09:18 No.17688
トイレなら、漂白剤のわずかな飛沫がついたということが考えられます。ヒトでも、洗い流さないと大変な炎症を起こします。このケースであった場合、たぶん意図的なものではないでしょう。このケースであった場合、ダメージの部分はもう広がらないはずですので、経過をみてそうなら、なにも問題ないでしょう。

Re: 害虫? - B子 2016/06/30(Thu) 23:38 No.17690
初めまして日照効率さん
なるほど、そういわれれば思い当たることもあります
4月にお掃除の方が新しい人に交代してから(以前の人は植物が大好きな方でした)葉に小さい白い傷が増えてどうしてだろうと思っていました。朝早くにお掃除をされているみたいなので帰宅時にはオフィスに移動した方がよいかもしれませんね。
とりあえず様子を見てみます。
ありがとうございました


Re: 害虫? - 日照効率 2016/07/01(Fri) 01:44 No.17691
一応、あと3−4度、水を含ませたティシュでその部分を拭いておいてください。(私の言うことは当たってないかもしれませんけど、、、)

アドバイスお願いします 投稿者:はな 投稿日:2016/06/30(Thu) 08:48 No.17687   
いつも拝見させてもらいながら胡蝶蘭を育てています。

昨年末、不幸な事故(ネコ!)により開花中の2株の成長点を根元から折ってしまいました。
今春になり1株は脇芽を出してくれ、無事成長しているのですが、もう一株は脇目でなく花茎を出してきます。開花していた茎を4月に切り、直後に出した花茎も2センチ位の時に切りました。そしてまた新たな花茎が伸びています。
大好きな鉢なので、なんとか更新したいのですが、高芽になるのを待つほうがいいのでしょうか?脇芽で更新出来たらと思っていたのですが…。

Re: アドバイスお願いします - 日照効率 2016/06/30(Thu) 09:26 No.17689
わたしなら、花茎をそのままにして、花を咲かせますけどね。そのあとは、ランのほうが自分で考えるでしょう。適切な管理にふつうに自信がおありでしたら、それでイクと思います。


胡蝶蘭 投稿者:松下 佳佑子 投稿日:2016/06/21(Tue) 10:53 No.17657   
胡蝶蘭の植替えを二週間位前にしました。
葉が下二枚枯れてきました。若い葉は以前より元気になりました。大丈夫でしょうか?
ちなみに、植替えは鉢の中に水苔で寝巻きしてポットに入ったまま入れてあり、根腐れしていました。それを外し新たにこけでまき鉢に植えつけました。

Re: 胡蝶蘭 - ひろし小南部 2016/06/24(Fri) 23:55 No.17670
植え替え後新根の動きはありませんか?
植え替えによる根傷みの対応のため効率が悪くなった葉を落とすのは生理的な要因で良くあることです。この場合茎から新たに新根を出したり、既存の根に新たな成長点が出来ていたりする場合が多いのですが、その場合には何の問題もありません。

そのような根の動きもないのに葉が落ちる場合は植え替え前の根傷みが相当に深刻であったということになるだろうと思います。新根を期待したいわけですが、その場合植え込み材料にはほんのお湿り程度の水分しか与えず、夕方と就寝前に葉裏にたっぷり霧水を与えて葉の消耗を防ぎながら発根を待ってください。


四蝶咲き? 投稿者:ななし 投稿日:2016/06/15(Wed) 16:30 No.17645   
去年の冬にほぼ全ての株が軟腐病になり死亡する株もある中なんとか生き延び、植え替え後にぐんぐん成長中の我が家の胡蝶蘭(その時はいろいろとお世話になりました)。
そんな中Dtps.Beauty Sheena ’RanRan’の三蝶咲き(トリラベロ株)が開花中。
この株いちばん状態が良くなかったので開花しても三蝶咲にならないのでは…と危惧していましたが無事3蝶咲…を飛び越え背がく弁にもリップができるまさしく「4蝶咲き」状態に。

花に関しては株の状態も考え近日中にも切り取る予定ですがなかなか面白い現象に出会えました。


Re: 四蝶咲き? - ななし 2016/06/15(Wed) 16:31 No.17646
花画像1
この花だけ花弁が一枚欠けています



Re: 四蝶咲き? - ななし 2016/06/15(Wed) 16:33 No.17647
画像2


Re: 四蝶咲き? - ななし 2016/06/15(Wed) 16:34 No.17648
画像3



Re: 四蝶咲き? - ひろし小南部 2016/06/18(Sat) 22:28 No.17651
まずは開花おめでとうございます。

リップ化したドーサルセパルには地色の濃淡もありぺタル一枚欠け同様奇形であるのかも、、、もっともぺタルがリップ化すること自体一種の奇形ではあるわけですが、交配親のプルケリマには3蝶咲きの名花は多いので、生育が安定すると花の全体形も整う可能性は高いように思います。


Re: 四蝶咲き? - ななし 2016/06/19(Sun) 01:26 No.17652
返信ありがとうございます。
確かに購入時の花は形も整っており非常に綺麗な花でしたね。
やはり軟腐病で株の力が落ちたのが原因なのでしょうかね。


アドバイスおねがいします 投稿者:めぐ 投稿日:2016/03/22(Tue) 14:26 No.17361   
いつも拝見させていただいております
今回はみるだけでなく、ご教授お願いします。
花が終わった胡蝶蘭をいただいてきました
思ったより状態が良くないようです。
3本あります
2本は葉に痛みがあります
葉と根の間が離れすぎて植えかえてもバランスがとれないような気がします。

今後育て方は普通に植え替えて育てていいでしょうか
殺菌剤などに灌中した方がいいのでしょうか

写真 - めぐ 2016/03/22(Tue) 14:29 No.17362
写真1



Re: アドバイスおねがいします - めぐ 2016/03/22(Tue) 14:30 No.17363
1本目


写真 - めぐ 2016/03/22(Tue) 14:37 No.17366
2本目


Re: アドバイスおねがいします - めぐ 2016/03/22(Tue) 14:38 No.17367
2本目


Re: アドバイスおねがいします - めぐ 2016/03/22(Tue) 14:43 No.17368
3本目


Re: アドバイスおねがいします - めぐ 2016/03/22(Tue) 14:45 No.17369
間違えました3本目


Re: アドバイスおねがいします - めぐ 2016/03/22(Tue) 14:46 No.17370
いろいろ間違えてスイマセン


Re: アドバイスおねがいします - ひろし@小南部 2016/03/22(Tue) 17:40 No.17372
仰せのごとくどの株も状態は悪いですね。
葉の傷は外傷からの雑菌の侵入で致命傷にはなりませんが茎下部が墨色に細く壊死している株はフザリウム症くさいです。その部分から出ていた根の断面がフザリウム症の茎の断面と同じような色彩です。ただ、病気が進行中なのか株と折り合いがついた状態なのかなのですが、どちらにしてもこの病気部分を切除すると全くの根無しになってしまいますね。根無の株を復活させる方法はあることはあるのですが長い道のりです。



Re: アドバイスおねがいします - ひろし@小南部 2016/03/22(Tue) 17:43 No.17373
この株も同様ですね。


Re: アドバイスおねがいします - ひろし@小南部 2016/03/22(Tue) 17:49 No.17374
この株だけは普通の根腐れのように見えるので、死んだ根の保護層だけを取り除き(芯の部分は残す。部分だけでも生きた保護層があればその部分は残す)規定倍率の殺菌剤に10分ほど浸漬してから普通に植えつければ復活する可能性があるように思えます。画面ではよく分からないのですが赤丸内は新根の先端にも見えますが、どうなんでしょう?


Re: アドバイスおねがいします - 日照効率 2016/03/22(Tue) 18:56 No.17375
わたしなら、ひろしさんのいわれる、折り合いがついた状態に賭けて、そのまま植え替えますね。
その理由は、根っこが生きている部分が少なからずあり、何枚かの葉っぱも正常に見えるからです。これは、外から見て腐っているように見えても、根と葉との連絡はある程度ついていることを示唆します。

植え込みは私ならバークで、白い葉っぱの部分よりも少しだけ上までが隠れるように植えます。なぜ新しい根っこがあまり出てきていないのかが疑問ですが、これからが めぐさんの腕の見せ所でしょう。日に充分あてて、水遣りに気をつければたぶんなんとかなるでしょう。


ありがとうございます - めぐ 2016/03/23(Wed) 01:45 No.17378
さっそくのお返事ありがとうございます。フリザム疑いですか。もう少し早く助けてあげたかったです。うちにある他の鉢とは隔離して、ダメ元で植え付けてみます。根無しのビニール入院はちょっと手間がかかりすぎるので。
赤丸の所は新芽が出始めていたようですが茶色く枯れています。
いつもは素焼鉢にみずごけ植えなのですが 、バーグの練習も兼ねてチャレンジしてみます。


植え替えました - めぐ 2016/03/30(Wed) 16:39 No.17400
先日の株をすぐ植え替えました。
透明ポリポットが近くで販売されておらず、とりあえずプラスチックの鉢に直接植えてしまいました。

植え替えてから、1週間たちましたので今日に灌水し、写真を取りました。まだ根が出る気配はありません。

今後透明ポリポットが手にはいるようでしたら植え替えた方がいいのでしょうか?

また、どれくらい小康状態が続けば、病気との折り合いが付いたとして少し安心していいのでしょうか?そのときでも、他の元気な鉢とは一緒にしてはいけないのですか?



Re: アドバイスおねがいします - 日照効率 2016/03/30(Wed) 17:13 No.17401
わたしなら、もう植え替えません。植え替え自体がストレスになります。花が終わった後ということなので、よく日に当てて新しい葉っぱと根っこがでてきたら、安心できると思います。私は、他の鉢といっしょにしてもいいと思います。上から見て回転する力に弱いと思うので(例の連絡部分に力がかかる)、取り扱いには注意してください。

Re: アドバイスおねがいします - めぐ 2016/03/31(Thu) 07:49 No.17402
ありがとうございます。このまましばらく様子をみることにします。

途中報告 - めぐ 2016/05/18(Wed) 20:01 No.17608
2ヶ月が経過し、元気なその他の蘭は植え替えも無事終わった頃、ご相談させていただいた鉢から根と新葉が見えてきました。1つは葉が全て落ちてしまったのですが、残りはなんとか復活の兆しが見えました。もう少しガンバります。


写真2 - めぐ 2016/05/18(Wed) 20:03 No.17609
もう片方


Re: アドバイスおねがいします - 日照効率 2016/05/19(Thu) 19:38 No.17610
へーえ。良かったですね。
>1つは葉が全て落ちてしまった
原因は何だと思われますか?


葉が落ちた原因 - めぐ 2016/06/06(Mon) 10:04 No.17640
黄色くなってしまいましたが、シワシワしていたのでフリザム感染が原因ではなかったと思っています

根がちゃんと機能してない上に葉にも湿度を与えていなかったため、水分不足になってしまったのでしょうか。

夜間の霧吹き、ビーニールがけなどはやっていませんでした。



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